Алименты добровольно

[Lenik]

Устроился работник, трое детей, старший живет с бывшей женой. По устной договоренности он платил "алименты" через работу.
Соглашения об уплате алиментов нет, через суд и приставов тоже ничего не оформлялось.
Как быть бухгалтеру? Удерживать просто по заявлению? В какой сумме/процентах?
Я понимаю, что человек сам вправе распоряжаться своей зарплатой и написать заявление, куда перечислять его зп или часть ее. Но впервые столкнулась с такой ситуацией.

[gnews]

Удерживать просто по заявлению?

Если между сотрудником и бывшей женой нет письменной договорённости о сумме, периодичности и т.п. , то удерживать по заявлению работника.

[Lenik]

gnews, какой процент он должен указать? Я понимаю, что хоть всю зп может переводить, но какой процент удержания бы был, если бы это были официальные алименты?
В ЗУП это все как алименты проводить?

[vviktor333]

но какой процент удержания бы был, если бы это были официальные алименты?

я вот этого не понял

трое детей, старший живет с бывшей женой

а еще двое где?

[Lenik]

а еще двое где?

от второй жены и живут счастливо семьей.

я вот этого не понял

сколько надо было бы удерживать, если бы эти алименты были по исполнительному листу через приставов. Он хочет, чтоб удержания были именно в таком же порядке. Хотя конечно может написать заявление и в твердой сумме и в процентах. Не думайте, что я не понимаю разницы. Просто он хочет не сам перечислять, а чтоб через работу было.

[Nikost]

он хочет не сам перечислять

он может что угодно хотеть, но у работодателя нет обязанности перечислять так называемые "добровольные" алименты. Вы можете пойти ему навстречу, а можете и отказать: пусть сам из полученной з/п отдает БЖ любые суммы.

[vviktor333]

25% от з/п на одного ребенка. В платежке должно фигурировать слово "алименты", иначе его могут заставить второй раз платить.

[Lenik]

а можете и отказать: пусть сам из полученной з/п отдает БЖ любые суммы.

мне было бы удобно, конечно, может и перечислять безналом с карты, чтоб в случае чего были доказательства, что платил.

[gnews]

сколько надо было бы удерживать, если бы эти алименты были по исполнительному листу через приставов.

Не меньше, чем положено по закону -25% (ст. 81 семейного кодекса).

может и перечислять безналом с карты, чтоб в случае чего были доказательства, что платил

Работник с бывшей женой могут заключить письменное соглашение об уплате добровольных алиментов , указать размер, сроки, периодичность. Насколько я знаю, соглашение такое соглашение требует нотариального заверения.

[vviktor333]

Работник с бывшей женой могут заключить письменное соглашение об уплате добровольных алиментов , указать размер, сроки, периодичность. Насколько я знаю, соглашение такое соглашение требует нотариального заверения.

да, может. Но такое соглашение почти имеет силу исполнительного листа. Возможно поэтому он его не хочет заключать (иногда это разумно). Наличие или отсутствие решения суда, судебного приказа или соглашения никак не влияет на обязанность родителя по содержанию ребенка. И этот работник добровольно и добросовестно хочет исполнять свои обязанности. Вполне похвально.

[gnews]

Наличие или отсутствие решения суда, судебного приказа или соглашения никак не влияет на обязанность родителя по содержанию ребенка.

+1 ( но некоторым и суд не указ).

Возможно поэтому он его не хочет заключать

Может и так.
Просто Lenik написАла:

если бы эти алименты были по исполнительному листу через приставов. Он хочет, чтоб удержания были именно в таком же порядке

[vviktor333]

в таком же порядке

видимо имеется ввиду "в таком же размере".

[Lenik]

видимо имеется ввиду "в таком же размере".

ну и в таком же размере, и от тех же сумм и прочая.
Обсудила с юристом этот момент, решили, что нам это не надо, это работы не только расчетчику добавит, плюс периодически разборки с бывшими женами происходят, как-то не люблю я это все. Работник, конечно, может написать заявление, но работодатель может и отказать.
Пусть сам платит с карты на карту, в случае судебных разбирательств у него все равно будут доказательства, что он содержал ребенка.

[vviktor333]

Обсудила с юристом этот момент

плюс периодически разборки с бывшими женами происходят,

гоните юриста. Разборки возможны только при принудительном взыскании. Пока перечисления добровольны - все вопросы/претензии возможны только к родителю.

это работы не только расчетчику добавит

т.е. з\пх0, 25 = А и з\п-А=сумма на руки это работа??? Я щас обзавидуюсь.

[gnews]

сумма на руки это работа??? Я щас обзавидуюсь.

vviktor333, трава на чужом газоне всегда зеленее

[Анжелика Ник]

решили, что нам это не надо,

один раз вводишь данные в программу. далее ежемесячно просто две платежки зп + "алименты"

Пусть сам платит с карты на карту,

банк берет комиссию за перевод с карты на карту, а если вы платеж алиментов производите сколько с вас банк удерживает? у нас просто стоимость обычной платежки..Если допустим товарищу сейчас откажите и он забьет на перечисление денег тебе же потом все пересчитывать и удерживать задолженность по исполнительному листу.

[Lenik]

А чего все взбеленились? Сами вначале говорили.
Да, это работа. Проверить правильность, отдать информацию в оплату, другой сотрудник делает платежки, тоже в разных системах и программах, третий сотрудник разносит банк.
Если все 150 работников будут писать заявления платить то в приют для собачек, то на квартплату, то мы только и будем заниматься платежами сотрудников, нет разве?

банк берет комиссию за перевод с карты на карту,

если сбер и сбер, не берет, если сбер и другой банк, то сумма мизерная.

Если допустим товарищу сейчас откажите и он забьет на перечисление денег тебе же потом все пересчитывать и удерживать задолженность по исполнительному листу.

ну гадать можно долго, что может быть и чего не может. С его слов, с серой зарплаты он сам платил.
Было бы соглашение об уплате алиментов - вопросов бы не было.

[Королева]

Если все 150 работников будут писать заявления платить то в приют для собачек, то на квартплату, то мы только и будем заниматься платежами сотрудников, нет разве?

ППКС тоже не очень приветствую добровольную лишнюю работу, которой можно избежать

[Lenik]

гоните юриста. Разборки возможны только при принудительном взыскании.

смешной такой. Юрист то там причем? Жены в бухгалтерию звонят. По разным поводам. Иногда даже приходят. Иногда не верят, что работник у нас уже не работает, потому что "у приставов же высветилось, что он у вас работает, вы его покрываете!".
Как бы мне такое общение тоже не в радость.

[Nikost]

Если допустим товарищу сейчас откажите и он забьет на перечисление денег тебе же потом все пересчитывать и удерживать задолженность по исполнительному листу.

не согласна я с таким подходом... С одной стороны, конечно, похвально, что сотрудник сам без суда и т.п. желает перечислять своей БЖ деньги на содержание ребенка. С другой стороны, что ему мешает делать это без привлечения работодателя? Самостоятельно переводить с карты на карту, на сберкнижку, или лично в руки БЖ деньги давать под расписку. Понятно, что он хочет обезопасить себя от задолженности по алиментам, если БЖ решит в суд иск подавать. Но бухгалтерия его работодателя - это не опер.касса, у бухгалтеров и другой работы полно, поэтому на работе не обязаны идти навстречу сотруднику. Если есть возможность у работодателя удерживать и перечислять деньги БЖ сотрудника - хорошо, нет - имеют полное право и отказать.
А по поводу исп.листа: он может быть, а может и не быть, к чему гадать как на ромашке? Сейчас-то ни исп.документа, ни соглашения об алиментах нет, значит, и обязанности что-то кому-то перечислять у организации нет.

[Анжелика Ник]

не согласна я с таким подходом...

а мне интересна мысль,что если будет ИЛ то работы у буха не прибавится и бухгалтер будет спокойно перечислять алименты, а если по заявлению сотрудника, то почему то возникает очень много "лишней" работы..чудеса математики

[gnews]

он хочет обезопасить себя от задолженности по алиментам, если БЖ решит в суд иск подавать

Всего-то и нужно, что документы об оплате сохранять и арбитр в виде работодателя тут не обязателен.

[Lenik]

А по поводу исп.листа: он может быть, а может и не быть, к чему гадать как на ромашке?

его нет, есть просто устные договоренности. И он их выполняет.

что если будет ИЛ то работы у буха не прибавится

прибавится. Но избавиться от этой работы возможности не будет. Не только у буха. Еще экономисты составляют график платежей, который утверждается финансовым директором, потом все вносится в систему, потом платежка в ИБ, потом другой бухгалтер разносит выписку.
А работнику сделать через ИБ или приложение в айфончике - дело на 3 минуты. Можно даже автоплатеж поставить, тогда уж точно не забудет.

[Nikost]

арбитр в виде работодателя тут не обязателен

так я как раз и говорю об этом

[Nikost]

если будет ИЛ то работы у буха

у буха будет обязанность перечислять алименты, а без ИЛ такой обязанности нет, есть только добрая воля

[vviktor333]

смешной такой.

давайте вместе посмеемся.

Юрист то там причем?

ну как при чем? он же Вам объяснил- каким именно образом ваш отказ работнику избавит Вас от общения с его женой, и объяснил, что даже если исполнительный лист будет, то и тогда Вы с ней можете не общаться.
ну и еще он Вам конечно же объяснил, что при таком добровольном перечислении алиментов Вы ничего не рассчитываете, а тупо берете 25% и отправляете их по указанным реквизитам.