×
Показано с 1 по 12 из 12
  1. Клерк Аватар для tv06
    Регистрация
    12.01.2010
    Сообщений
    3,237

    Договор У.е. ЦБ+2% нужно ли начислять НДС с оплаты (с 2%) после отгрузки?

    Нужно ли при оплате после отгрузки начислять НДС на 2% превышающий курс ЦБ?



    Финансовая газета Почти все о договорах в У.е Рабинович а.

    Для упрощения и наглядности ситуации предположим, что на дату оплаты товаров покупателем курс Банк России не изменился. В этом случае продавец получит сумму, которая за вычетом НДС, начисленного при отгрузке согласно п. 4 ст. 153 НК РФ, на 2% превысила ранее определенную налоговую базу и, соответственно, при отгрузке не облагалась. Теперь продавец должен уплатить с этой суммы НДС, поскольку налоговая база увеличилась на стоимость связанных с оплатой реализованных товаров (пп. 2 п. 1 ст. 162 НК РФ), и даже не просто связанных с оплатой, а непосредственно являющихся частью этого платежа согласно договору.
    Поскольку упомянутое превышение в размере 2% образовалось не в результате изменения курса условных единиц, оно не может считаться курсовой разницей по договору в условных единицах, не учитываемой для целей исчисления НДС. При этом на сумму превышения счет-фактура составляется в одном экземпляре, и соответственно, покупатель не имеет права на вычет этого НДС (пп. "б" п. 7 Правил ведения журнала учета полученных и выставленных счетов-фактур).
    Обусловлено последнее тем, что согласно п. 1 ст. 171 и ст. 172 НК РФ в случае приобретения товаров (работ, услуг), имущественных прав вычету у покупателя подлежат только суммы НДС, предъявленные продавцом. В соответствии с п. 1 ст. 168 НК РФ предъявленными считаются суммы НДС, начисленные продавцом дополнительно к (сверх) стоимости реализуемых товаров (работ, услуг), имущественных прав, или исчисленные (изнутри) с суммы полученного аванса. Поэтому из всех случаев, в которых согласно п. 4 ст. 164 НК РФ НДС рассчитывается не "сверху" по ставке 18 или 10%, а "изнутри" по ставке 18%/118%, только НДС, исчисленный продавцом с суммы аванса, принимается к вычету покупателем.
    Обложение НДС суммы поступивших 2% не противоречит позиции, изложенной в Письме Минфина России от 21.02.2012 N 03-07-11/51, в котором указано, что относительно договоров, обязательство об оплате которых предусмотрено в рублях в сумме, эквивалентной определенной договором сумме, исчисленной исходя из увеличенного на определенный процент курса иностранной валюты Банка России, суммовые разницы в части налога на добавленную стоимость, возникающие у налогоплательщика-продавца при последующей оплате товаров (работ, услуг), учитываются в составе внереализационных доходов в соответствии со ст. 250 НК РФ или в составе внереализационных расходов согласно ст. 265 НК РФ. Так как в данном Письме говорится только о разницах, связанных с изменением курса условной единицы между датами отгрузки и оплаты, при этом рассматривается ситуация, когда на дату оплаты переоценивается и выраженная в условных единицах величина НДС. И не затрагивается вопрос о налогообложении суммы, образовавшейся вследствие того, что курс, установленный сторонами договора, превышает курс Банка России.
    Поделиться с друзьями

  2. Клерк
    Регистрация
    12.10.2016
    Сообщений
    102
    послушаю

  3. Клерк Аватар для tv06
    Регистрация
    12.01.2010
    Сообщений
    3,237
    подозреваю слушать будет не кого(((((

  4. Клерк Аватар для tv06
    Регистрация
    12.01.2010
    Сообщений
    3,237
    странный комментарий дает Финансовая газета... поскольку

    По общему правилу налоговая база при реализации товаров (работ, услуг) равна (п. 1 ст. 154 НК РФ):
    - сумме полученной предоплаты (аванса) с учетом налога;
    - стоимости товаров (работ, услуг), исчисленной исходя из рыночных цен (без включения НДС).


    почему нужно выписывать счет-фактуру и начислять НДС при последующей оплате не понятно....

    тоже очень хотела послушать, но похоже никто не хочет

  5. Клерк
    Регистрация
    25.12.2011
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    316
    мне кажется не облагается ндс. т.к. допустим а если это у.е. приравненные к долл. по цб +5% допустим?

  6. Клерк
    Регистрация
    25.12.2011
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    316
    Минфин России в начале комментируемого Письма от 23.12.2015 N 03-07-11/75467 обратился к п. 1 ст. 167 НК РФ. Согласно этой норме моментом определения налоговой базы является наиболее ранняя из следующих дат:
    - день отгрузки (передачи) товаров (работ, услуг);
    - день их оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг).
    Затем чиновники напомнили о положении п. 4 ст. 153 НК РФ. При реализации товаров (работ, услуг), обязательство об оплате которых предусмотрено в рублях в сумме, эквивалентной определенной величине в иностранной валюте или условных денежных единицах, моментом определения облагаемой базы по НДС является день отгрузки (передачи) товаров (работ, услуг). При определении налоговой базы иностранная валюта или условные денежные единицы пересчитываются в рубли по курсу Банка России на дату отгрузки (передачи) товаров (выполнения работ, оказания услуг). При последующей оплате товаров (работ, услуг) налоговая база не корректируется. Разницы в сумме налога, возникающие у налогоплательщика-продавца при последующей оплате товаров (работ, услуг), учитываются в составе внереализационных доходов в соответствии со ст. 250 НК РФ или в составе внереализационных расходов согласно ст. 265 НК РФ.
    В зависимости от времени оплаты товаров (работ, услуг) возможны различные ситуации. Товары (работы, услуги) могут оплачиваться:
    - полностью до их отгрузки;
    - частично как до их отгрузки, так и после нее;
    - полностью после отгрузки.

  7. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Letter Посмотреть сообщение
    мне кажется не облагается ндс. т.к. допустим а если это у.е. приравненные к долл. по цб +5% допустим?
    Проблема здесь не в том, что курс УЕ отличается от ЦБ, хоть на 5, хоть на 25 процентов, а в том что при определении налоговой базы по НДС при отгрузке и при определении суммы последующих платежей, включающих в себя НДС, покупатель-то долг с НДС гасит, используются разные курсы. Т.е. начисляем при отгрузке по ЦБ ровно, а покупатель присылает по ЦБ+2%. Вот автор и задается вопросом, а эти 2% курсовка или лишнее поступление от покупателя. Тогда НДС и НДС расчетный, 18/118.
    Боюсь, что tv06 долго придется ждать отзывов. Лично я не знаю ни одного продавца, который бы признался, что при определении суммы налога при отгрузке по договору с УЕ, равным ЦБ+процент, он применял положения п. 4 ст. 153 НК РФ в лоб. Это не значит, что их нет. Но я ни как продавец, ни как покупатель такого не видела. Так не считает ( в смысле вычисляет) 1С, как-то на семинаре спрашивала, лектор и слушатели утверждают, что по разным курсам не считают.
    Повторюсь, я не говорю, что так нельзя, но практически такого расчета я не видела, как отреагирует ИНФС не знаю. Предположу, что не я одна такая. Это я к замечанию, что никто говорить не хочет.

  8. Клерк Аватар для tv06
    Регистрация
    12.01.2010
    Сообщений
    3,237
    Да, и у меня всегда были такие договоры, пока не поступил с разными валютными оговорками - в договоре стоимость товара по курсу ЦБ + авансы
    оплата - аванс по курсу ЦБ+2
    после отгрузки - оплата по курсу ЦБ+2
    в проекте был курс СБ после отгрузки

    вопрос - переоценку дебиторской задолженности делать по курсу ЦБ+2? Если все же еще будут договоры по курсу СБ- переоценка по курсу СБ?

  9. Клерк Аватар для tv06
    Регистрация
    12.01.2010
    Сообщений
    3,237
    Переоценку 1С считает ЦБ+2% и в первый же месяц прибыль переоценилась так, как если бы отгрузили по ставке ЦБ +2 - без разницы, что указывать в договоре. Про НДС - все - консультанты (Консультант Гарант), аудиторы и лектор на одном из семинаров однозначно сказали начислять НДС при отгрузке на задолженность по договору по ставке ЦБ - ст 153 НК. иначе у покупателя будут проблемы... вот только не решила с последующей оплатой - самое плохое курс евро снижается.... отгружали по ставке 70, сейчас и с 2% ниже и организация получает убытки по контракту.... если еще и НДС с 2 % начислить- руководство не поймет..... объяснить им, что они получают доход, при убытках не реально.....

  10. Клерк Аватар для tv06
    Регистрация
    12.01.2010
    Сообщений
    3,237
    еще одна статья Главбух


    Если курс валюты на дату оплаты вырос, возникает вопрос: нужно ли поставщику в связи с этим увеличивать сумму НДС? Ведь при отгрузке продавец начисляет налог по курсу Банка России, при этом от покупателя получает оплату за товары по повышенному курсу. Поэтому на дату оплаты курсовая разница образуется за счет различия:
    • курсов на момент оплаты и отгрузки (либо на дату переоценки задолженности);
    • договорного курса и курса Банка России.
    По общему правилу поставщик должен рассчитывать НДС с сумм, которые связаны с оплатой товаров (подп. 2 п. 1 ст. 162 НК РФ). Но разницы в сумме налога, которые возникают при оплате продукции, при расчете НДС учитывать не нужно (п. 4 ст. 153 НК РФ). При этом не ясно, относится это только к разницам, которые возникают из-за изменения курса у. е., или также к разницам между договорным и официальным курсом.
    В разъяснениях чиновников не сказано, что нужно рассчитывать НДС с разницы между договорным курсом и курсом Банка России (письмо Минфина России от 21 февраля 2012 г. № 03-07-11/51). Но поскольку вопрос спорный, претензии инспекторов не исключены. Если компания хочет исключить вопросы налоговиков, можно рассчитать НДС с разницы между договорным курсом и курсом Банка России на дату оплаты и составить счет-фактуру в одном экземпляре (п. 18 Правил ведения книги продаж, утв. постановлением Правительства РФ от 26 декабря 2011 г. № 1137). Покупатель не вправе заявить вычет с этой суммы.
    Пример
    Согласно договору от 12 января 2016 года стоимость товаров составляет 11 800 у.е., в том числе НДС — 1800 у.е. Одна у. е. равна одному евро. Расчеты в рублях производятся по курсу Банка России + 2 процента на дату платежа. Курс Банка России составляет (условно):
    • на дату отгрузки — 70 руб/EUR;
    • на дату оплаты — 71 руб/EUR.
    Бухгалтер поставщика отразил реализацию товаров проводками:
    ДЕБЕТ 62 КРЕДИТ 90 субсчет «Выручка»
    — 842 520 руб. (11 800 EUR × 70 руб/EUR × 102%) — отражена выручка от реализации товаров;
    ДЕБЕТ 90 субсчет «НДС» КРЕДИТ 68 субсчет «Расчеты по НДС»
    — 126 000 руб. (1800 EUR × 70 руб/EUR) — начислен НДС;
    ДЕБЕТ 51 КРЕДИТ 62
    — 837 800 руб. (11 800 EUR × 71 руб/EUR × 102%) — поступила оплата за реализованные товары;
    ДЕБЕТ 62 КРЕДИТ 91 субсчет «Прочие доходы»
    — 4720 руб. (837 800 – 842 520) — учтена курсовая разница.
    Если поставщик включил в расчет НДС разницу между договорным курсом и курсом Банка России, то в учете это можно отразить так:
    ДЕБЕТ 91 субсчет «Прочие расходы» КРЕДИТ 68 субсчет «Расчеты по НДС»
    — 2556 руб. (11 800 EUR × (71 руб/EUR × 102% – 71 руб/ EUR) × 18/118) — рассчитан НДС.
    Пример
    Воспользуемся условиями предыдущего примера. Бухгалтер покупателя учел товары так:
    ДЕБЕТ 41 КРЕДИТ 60
    — 841 260 руб. (11 800 EUR × 70 руб/EUR × 102% – 126 000 руб.) — приняты на учет приобретенные товары;
    ДЕБЕТ 19 КРЕДИТ 60
    — 126 000 руб. — отражен НДС по товарам;
    ДЕБЕТ 68 субсчет «Расчеты по НДС» КРЕДИТ 19
    — 126 000 руб. — принят к вычету НДС;
    ДЕБЕТ 60 КРЕДИТ 51
    — 854 556 руб. (11 800 EUR × 71 руб/EUR × 102%) — перечислена оплата поставщику;
    ДЕБЕТ 91 субсчет «Прочие расходы» КРЕДИТ 60
    — 12 036 руб. (11 800 EUR × (71 руб/EUR × 102% – 70 руб/ EUR × 102%) — учтена курсовая разница.

  11. Бухгалтер Аватар для ZloiBuhgalter
    Регистрация
    21.08.2003
    Адрес
    г.Москва. р-н Выхино (для тактических ракет, точнее - не обязательно)
    Сообщений
    12,863
    1. Письма Минфина, НПА не являются.
    2. Никто доп. сч-фактуры не выписывает. (Ну, с кем я знаком.)
    Время до завершения бухгалтерской работы есть величина постоянная...
    © Законы Мерфи.


  12. Клерк Аватар для tv06
    Регистрация
    12.01.2010
    Сообщений
    3,237
    Спасибо за ответ

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)