×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 40
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    01.12.2016
    Сообщений
    10

    Возврат продуктов с истекшим сроком годности

    Добрый день. Подскажите, пожалуйста.
    Ситуация такая: магазин ООО на УСН (Д-Р) возвращает продукты с истекшим сроком годности. В КУДиР он записывает в доходы этот возврат?? Если просто сторнировать в расходах эту сумму возврата, эта ошибка?? Просто наверняка к концу года магазин выйдет на минимальный наолг (1% с дохода) и если я не укажу возврат в доходах - это же сокрытие убытков, как я понимаю, который приведет к занижению налогооблогаемой базы?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,837
    Цитата Сообщение от БухУСН Посмотреть сообщение
    Если просто сторнировать в расходах эту сумму возврата, эта ошибка??
    откуда в расходах взялась стоимость товара, который не был продан?

    Цитата Сообщение от БухУСН Посмотреть сообщение
    В КУДиР он записывает в доходы этот возврат??
    тоже непонятно, Вы имеете в виду, что поставщик вернул деньги, или что-то другое?
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    01.12.2016
    Сообщений
    10
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    откуда в расходах взялась стоимость товара, который не был продан?
    Так мы же на УСН, типа принят "кассовый метод" отражения доходов и расходов?? или нет?? Мы списываем расходы при оплате накладной поставщику. Это не верно??

    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    тоже непонятно, Вы имеете в виду, что поставщик вернул деньги, или что-то другое?
    Ну да, поставщик за возврат возвращает деньги, ему выставлена накладная на возврат.

  4. #4
    Красный Мак
    Гость
    Цитата Сообщение от БухУСН Посмотреть сообщение
    Мы списываем расходы при оплате накладной поставщику. Это не верно??
    Неверно, если речь идет о товаре, то его себетоимость списывается в расходы при выполнении 3-х условий, оприходован, оплачен поставщику, реализован покупателю (отгружен), если хотя бы одно условие не выполнено, то в расходы списывать товар вы не имеете права.

    Цитата Сообщение от БухУСН Посмотреть сообщение
    Ну да, поставщик за возврат возвращает деньги, ему выставлена накладная на возврат.
    Возврат денег от поставщика, на налоговый учет никак не влияет, товар не реализован.

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    01.12.2016
    Сообщений
    10
    Цитата Сообщение от Красный Мак Посмотреть сообщение
    Неверно, если речь идет о товаре, то его себетоимость списывается в расходы при выполнении 3-х условий, оприходован, оплачен поставщику, реализован покупателю (отгружен), если хотя бы одно условие не выполнено, то в расходы списывать товар вы не имеете права.
    Доброе утро. Спасибо за ответ. Похоже мы вообще все неправильно вели(( Только вот если расходы списывать по мере реализации (я прочитала, что действительно так и должно быть), то как это сделать в продуктовом магазине?? По чекам в конце каждого дня?? или как? И какое основание будет в КУДиР (сейчас там написано - на основании накладной номер такой-то), а если по мере реализации - то как это осуществить в реале? Вопрос мой наверняка глупый, но помогите, пожалуйста, советом.

  6. #6
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,837
    Цитата Сообщение от БухУСН Посмотреть сообщение
    как это осуществить в реале?
    при большом ассортименте обычно используют бух. программу, которая умеет всё это считать.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  7. #7
    Красный Мак
    Гость
    Цитата Сообщение от БухУСН Посмотреть сообщение
    По чекам в конце каждого дня?? или как?
    Цитата Сообщение от БухУСН Посмотреть сообщение
    И какое основание будет в КУДиР (сейчас там написано - на основании накладной номер такой-то),
    Да, либо накладная покупателю, либо банковская выписка по оплате поставщику, смотря что произойдет последним в цепочке их трех обязательных условий для себестоимости. Вам необходима программа, которая может это отслеживать, вручную не надо этого делать, запутаете учет очень быстро.

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    01.12.2016
    Сообщений
    10
    Цитата Сообщение от Красный Мак Посмотреть сообщение
    Да, либо накладная покупателю, либо банковская выписка по оплате поставщику, смотря что произойдет последним в цепочке их трех обязательных условий для себестоимости. Вам необходима программа, которая может это отслеживать, вручную не надо этого делать, запутаете учет очень быстро.
    Так если мы наличными оплатили по накладной за товары поставщку (сосисики, тортики, соки), а потом реализуем покупателям (обычным розничным бабушкам, мамам, папам, которые в магаз ходят). Какая программа может это все сама отследить? Она должна с кассой как-то быть подключена?? Простите, но я правда не знаю, так как в торговле совсем новичок.

  9. #9
    Красный Мак
    Гость
    Цитата Сообщение от БухУСН Посмотреть сообщение
    а потом реализуем покупателям (обычным розничным бабушкам, мамам, папам, которые в магаз ходят).
    Это надо было на ЕНВД (не более 150 кв.м.)перевести, тогда не надо было бы отслеживать, вы можете подать на ЕНВД с 01.01.2017.

    Цитата Сообщение от БухУСН Посмотреть сообщение
    Какая программа может это все сама отследить?
    Например, 1С Бухгалтерия.

  10. #10
    Красный Мак
    Гость
    Цитата Сообщение от БухУСН Посмотреть сообщение
    Она должна с кассой как-то быть подключена??
    Если у вас нет ЕНВД, то вы уже сейчас должны иметь ККМ и чеки пробивать всем покупателям, покупать лучше сразу ту кассу, которая сможет чеки передавать в онлайн в инспекцию, так как с 01.02.2017 прекращается продажа обычных кассовых аппаратов, а с 01.07.2017 все на УСН торговцы будут обязаны передавать чеки онлайн в инспекцию.

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    01.12.2016
    Сообщений
    10
    Цитата Сообщение от Красный Мак Посмотреть сообщение
    Если у вас нет ЕНВД, то вы уже сейчас должны иметь ККМ и чеки пробивать всем покупателям, покупать лучше сразу ту кассу, которая сможет чеки передавать в онлайн в инспекцию, так как с 01.02.2017 прекращается продажа обычных кассовых аппаратов, а с 01.07.2017 все на УСН торговцы будут обязаны передавать чеки онлайн в инспекцию.
    Так у нас конечно же есть касса. Я наверняка вас всех запутала и сама запуталась. Мне важно не как это все учесть в бухучете, а как отразить в налоговом учете, а именно в КУДиРе. Раньше было так - оплачивали постащикам продуктов для нашего магазина по накладным и списывали это все в расходы в КУДиР сразу. На днях прочитала, что так делать нельзя и что надо дождаться, пока продукты купит покупатель, реализовать так сказать. Мне тогда когда приходят накладные надо их оприходовать по каждому наименованию продукции в ней? А потом по чекам от розничных покупателей нашего магазина списывать их? Это типа 1С Торговля и склад может. Правильно? Так как обычная касса, даже которая передает информацию в налоговую (у нас уже такая) она же никак не соединена с 1С или я что-то не понимаю?

  12. #12
    Красный Мак
    Гость
    Цитата Сообщение от БухУСН Посмотреть сообщение
    Мне тогда когда приходят накладные надо их оприходовать по каждому наименованию продукции в ней?
    Да.
    Цитата Сообщение от БухУСН Посмотреть сообщение
    А потом по чекам от розничных покупателей нашего магазина списывать их?
    Да. В 1С документ называется Отчет о розничных продажах.

    Цитата Сообщение от БухУСН Посмотреть сообщение
    Это типа 1С Торговля и склад может. Правильно?
    Если вы хотите использовать штрих-коды и сканеры у продавцов (обычно так делают в магазинах), то 1С Управление Торговлей, так как 1С Бухгалтерия штрих-кодов не имеет и не работает с ними. В Управлении Торговлей нет КУДИР, чтобы ее заполнять нужна будет выгрузка Отчетов о розничной продаже из Управления Торговлей в Бухгалтерию. Это автоматизированный учет.
    Если у вас продавцы свои продажи пишут в тетрадках, тогда вам вручную придется сначала набить остатки в бухгалтерскую программу, потом делать реализации покупателям товара по чекам с начала года, восстанавливая учет с 01.01.2016, как минимум.

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    01.12.2016
    Сообщений
    10
    Спасибо Вам за ответы. Все более менее проясняется. Вот только скажите, какая ответственность будет за то, что списывали сразу? Так как это очень давно идет и возможности восстановить правильно за все года у меня нет.

  14. #14
    Красный Мак
    Гость
    Цитата Сообщение от БухУСН Посмотреть сообщение
    Вот только скажите, какая ответственность будет за то, что списывали сразу?
    Если у вас нет кредиторской задолженности по поставщикам на конец года и складских остатков, то можно сказать, что все оплачено и продано, тогда только пени по авансовым платежам по налогу.
    А если есть кредиторская задолженность и остатки товара, то вам рассчитают налог "расчетным путем", то есть выкинут неоплаченный и нереализованный товар из себестоимости. Насколько корректным будет такой расчет налоговой инспекцией, не приходится рассуждать, как они посчитают, так вы и заплатите, потому что у вас нет учета по себестоимости товара. На какое дело потянет, гражданское или уголовное, зависит от сумм недоплаченного налога.

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    05.03.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    392
    Мне в свое время в налоговой подсказали, как рассчитывать расходы в магазине при большом ассортименте. В КУДИР записывать оплату за товар в полной сумме, но в конце налогового периода вычитать из расходов сумму товарных остатков, уменьшенную на кредиторскую задолженность поставщикам (т.е. оплаченных товарных остатков) на эту дату. В начале следующего налогового периода - та же сумма, но с обратным знаком.
    Еще раз повторю - подсказали в налоговой.
    Я этим пользовался много лет, проходил камералки без замечаний.

  16. #16
    Красный Мак
    Гость
    swoods,
    А там остатки в куче с 1812, 1813,1814,1815 года могут быть, и какие оплачены из них, а какие нет, как вы увидите, что убирать из текущего года?

  17. #17
    Красный Мак
    Гость
    Например, было 200 000 на 01.01.2016 остатков, стало 100 000 на 31.12.2016, ясно что проданы остатки предыдущих годов, как узнать, что оплачено из этого было поставщику?

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    05.03.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    392
    Цитата Сообщение от Красный Мак Посмотреть сообщение
    swoods,
    А там остатки в куче с 1812, 1813,1814,1815 года могут быть, и какие оплачены из них, а какие нет, как вы увидите, что убирать из текущего года?
    По первому разу вычитать ВСЕ товарные остатки, уменьшенные на ВСЮ кредиторку поставщикам, неважно с какого года (1812!) тянется. А в следующие периоды учитывать только разницу этого показателя на начало и конец периода.

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    05.03.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    392
    Цитата Сообщение от Красный Мак Посмотреть сообщение
    Например, было 200 000 на 01.01.2016 остатков, стало 100 000 на 31.12.2016, ясно что проданы остатки предыдущих годов, как узнать, что оплачено из этого было поставщику?
    Будете знать или не будете знать, чьи остатки проданы, с какого года - результат расчета будет одинаковым.

  20. #20
    Красный Мак
    Гость
    1
    Последний раз редактировалось Красный Мак; 19.12.2016 в 16:03. Причина: Дубль

  21. #21
    Красный Мак
    Гость
    Цитата Сообщение от swoods Посмотреть сообщение
    А в следующие периоды учитывать только разницу этого показателя на начало и конец периода.
    А неоплаченный товар, который вы выкинули из расчета в первом году, вообще никогда в налоговую себестоимость у вас не попадет?
    Нет, однозначно, неверный расчет, и налоговая придет также криво посчитает. И ТС такая схема не подойдет, она не имеет возможности вернуться к первому году, надо делать с учетом программы расчет.

  22. #22
    Клерк
    Регистрация
    01.12.2016
    Сообщений
    10
    Но у нас нет неоплаченного товара поставщикам и кредиторской задолженности. Каждая накладная оплачена. А насчет того, что вычесть остатки на конец года - это надо хотя бы инвентаризацию товара сделать. Уфффф, если б вы знали как там все запущено(((((

  23. #23
    Клерк
    Регистрация
    05.03.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    392
    Цитата Сообщение от Красный Мак Посмотреть сообщение
    А неоплаченный товар, который вы выкинули из расчета в первом году, вообще никогда в налоговую себестоимость у вас не попадет?
    Нет, однозначно, неверный расчет, и налоговая придет также криво посчитает. И ТС такая схема не подойдет, она не имеет возможности вернуться к первому году, надо делать с учетом программы расчет.
    Ведь это же УМЕНЬШЕНИЕ расходов. Налоговая возражать не будет. Они именно таким методом проверяют расчеты если бухучет не велся.
    Вы предлагаете ТС восстановить в 1С весь товарный учет за предыдущие годы?

  24. #24
    Красный Мак
    Гость
    Цитата Сообщение от swoods Посмотреть сообщение
    Ведь это же УМЕНЬШЕНИЕ расходов. Налоговая возражать не будет.
    Если вы сами себя хотите....я бы не стала, учет не так трудно поставить правильно.
    Цитата Сообщение от swoods Посмотреть сообщение
    Вы предлагаете ТС восстановить в 1С весь товарный учет за предыдущие годы?
    2014-2015 только, 2016 еще можно переделать, все зависит от количества номенклатуры и от того, сколько этих периодов принадлежит ТС. Также надо смотреть, каковая вероятность ВНП у данного налогоплательщика. Правильный учет все равно придется ставить.

  25. #25
    Красный Мак
    Гость
    Цитата Сообщение от БухУСН Посмотреть сообщение
    Но у нас нет неоплаченного товара поставщикам и кредиторской задолженности. Каждая накладная оплачена. А насчет того, что вычесть остатки на конец года - это надо хотя бы инвентаризацию товара сделать. Уфффф, если б вы знали как там все запущено(((((
    Какие налоговые периоды ваши по годам?

  26. #26
    Красный Мак
    Гость
    Цитата Сообщение от БухУСН Посмотреть сообщение
    Но у нас нет неоплаченного товара поставщикам и кредиторской задолженности. Каждая накладная оплачена. А насчет того, что вычесть остатки на конец года - это надо хотя бы инвентаризацию товара сделать. Уфффф, если б вы знали как там все запущено(((((
    Какие налоговые периоды ваши по годам?
    На ЕНВД нет возможности уйти с 01.01.2017?

  27. #27
    Клерк
    Регистрация
    05.03.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    392
    Цитата Сообщение от БухУСН Посмотреть сообщение
    Но у нас нет неоплаченного товара поставщикам и кредиторской задолженности. Каждая накладная оплачена. А насчет того, что вычесть остатки на конец года - это надо хотя бы инвентаризацию товара сделать. Уфффф, если б вы знали как там все запущено(((((
    Вообще-то, пересчет товарных остатков обычно делается при передаче смены. Хотя бы, чтобы иметь представление, что продано, а что своровано.

  28. #28
    Клерк
    Регистрация
    05.03.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    392
    Цитата Сообщение от Красный Мак Посмотреть сообщение
    Если вы сами себя хотите....я бы не стала, учет не так трудно поставить правильно.

    2014-2015 только, 2016 еще можно переделать, все зависит от количества номенклатуры и от того, сколько этих периодов принадлежит ТС. Также надо смотреть, каковая вероятность ВНП у данного налогоплательщика. Правильный учет все равно придется ставить.
    Методологически, и то, и то правильно.
    Но Вы предлагаете восстановить в 1С товарный учет за три года при нескольких сотнях продаж в день и тысячной товарной номенклатуре?
    Численный результат будет одинаковым. Не будьте же рабом 1С!

  29. #29
    Красный Мак
    Гость
    C 01/02/2021 всем упрощенцам придется указывать в чеках наименование товаров, работ, услуг, количество, цену, сумму, это еще аргумент за то, чтобы поставить учет, как положено.

  30. #30
    Красный Мак
    Гость
    Цитата Сообщение от swoods Посмотреть сообщение
    Не будьте же рабом 1С!
    С чем мне удобно, с тем я и работаю. Вам удобно в тетради, а мне удобно с программным обеспечением, потому как я работу по заполнению регистров делаю один раз в отличие от вас, когда выгружаю операцию в программу или ввожу ее, и ничего не высчитываю и не корректирую в конце года.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)