Удержание за неотработанные дни отпуска

[Ман]

Добрый день!Подскажите,пожалуйста, если удержана сумма за неотработанные дни отпуска при увольнении в декабре 16г, то как быть с ситуацией когда при подаче отчетности 4 фсс и пфр кредит 70 не пойдет с начислениями взносов? Взносы я начислила с базы за минусом этого удержания, проводка д70 к 73.3.И получается,что сальдо на январь 17 правильное, но по кредиту 70 начисление общее и такое же я должна буду проставить в отчетах?Может чего не понимаю или не правильно делаю??

[ZloiBuhgalter]

кредит 70 не пойдет с начислениями взносов? Взносы я начислила с базы за минусом этого удержания,

С какого перепоя?

1. Он имел право отгулять? (ранее, когда получал отпускные)
Имел, отгулял, на его отпуск начислили взносы. (Не так-ли?)

2. Удержание за отпуск - это, УДЕРЖАНИЕ и только. (76 счёт, как алименты)
{Есть мнение что надо пересчитать взносы, но отчёт-то уже тю-тю.}

[Ман]

ну давайте на цифрах. Начисление за декабрь у нее 16185,77, удержание за отпуск-2816,35. База для начисления взносов за декабрь по ней 13369,42.По ОСВ 70 счета 16185,77 по кредиту, по дебету ндфл 2104 и удержание 2816,35.То есть сальдо на январь я скорректировала и теперь вроде бы все правильно.Но в отчетах будет следующее, где начислена зп за 4 квартал по строке за декабрь будет 16185,77, а взносов начисление меньше (тк база 13369,42). Такой отчет будет не принят конечно. Что-то еще нужно скорректировать,не пойму что и как и где))))

[ZloiBuhgalter]

База для начисления взносов за декабрь по ней 13369,42

Вот здесь разбирайтесь.
База должна быть

16185,77

[Ман]

Вот здесь разбирайтесь.
База должна быть

почему это?получается что ранее я завышала базу по страховым, а в месяце увольнения корректирую

[ZloiBuhgalter]

получается что ранее я завышала базу по страховым

Ещё раз.
Он имел право отгулять отпуск? - Имел. (или отгулял авансом )
Начислили в мае отпуск? - Начислили (Дт ХХ Кт 70?)
Взносы на отпуск начислили? - Начислили. (Дт ХХ Кт 69?)
Отчитались что их начислили? -Отчитались. (РСВ)

Всё. Цирк уехал.

Теперь вы только "Не выплачиваете на руки ему всю сумму з/п", и только.

[Аноним]

Теперь вы только "Не выплачиваете на руки ему всю сумму з/п", и только.

а по НДФЛ тоже ничего не меняется?

[ZloiBuhgalter]

а по НДФЛ тоже ничего не меняется?

Удержание не уменьшает базу. Никак. От слов СОВСЕМ НИКАК.

[Аноним]

Удержание не уменьшает базу. Никак. От слов СОВСЕМ НИКАК.

отпускные же пересчитываются, и НДФЛ тоже пересчитывается в программе

[Ман]

Ещё раз.
Он имел право отгулять отпуск? - Имел. (или отгулял авансом )
Начислили в мае отпуск? - Начислили (Дт ХХ Кт 70?)
Взносы на отпуск начислили? - Начислили. (Дт ХХ Кт 69?)
Отчитались что их начислили? -Отчитались. (РСВ)

Всё. Цирк уехал.

Теперь вы только "Не выплачиваете на руки ему всю сумму з/п", и толь

если он получил отпускные за период работы,который не отработал? не выясняется ли на момент увольнения что в месяце начисления отпускных база оп взносам была завышена.Этот месяц мы не трогам равно как и отчет.А корректируем в том месяце в котором сотрудник увольняется

[ZloiBuhgalter]

отпускные же пересчитываются

Вот как раз и нет. Ибо УДЕРЖАНИЕ. Удержание, а не пересчёт.

[Аноним]

Вот как раз и нет. Ибо УДЕРЖАНИЕ. Удержание, а не пересчёт.

чтобы понять, сколько надо удержать, нужно пересчитать же

[ZloiBuhgalter]

если он получил отпускные за период работы,

Он не просто их получил.
Их учли в расходах, и взносы с них учли в расходах.
Отчёт РСВ за полугодие сдан с этими начислениями и уплатами взносов.

Или будьте добры его пересдать. (И индив. сведения тоже.).

Ещё раз говорю, отнеситесь к этим деньгам (в момент не выплаты, а не ТОГДА), как к алиментам. И только.

[бух2007]

не выясняется ли на момент увольнения что в месяце начисления отпускных база оп взносам была завышена.

нет. Начисление было правомерным. база не завышена.

[Ман]

Вот выдержка из консультанта
Страховые взносы. Поскольку отпускные работнику были выплачены в сумме большей, чем нужно, то база по взносам была завышена. Но пересчитывать страховые взносы в периоде выплаты отпускных не нужно. Все корректировки мы будем вносить в текущем периоде - в периоде увольнения <14>.
Из-за удержания неотработанных отпускных работник получит при окончательном расчете денег меньше. И именно на эту уменьшенную сумму вы начислите страховые взносы <15>.
Так, в рассмотренном выше примере база для начисления страховых взносов составит 8653,34 руб. (10 476,19 руб. - 1822,85 руб.). Именно исходя из этой суммы нужно показать в персонифицированной отчетности по форме СЗВ-6-2 за полугодие 2012 г. сумму начисленных взносов за июнь 2012 г.
Но если сумма выплат, начисленных работнику в квартале увольнения, меньше суммы задолженности за неотработанные дни отпуска, то придется корректировать персонифицированную отчетность по этому работнику <16>. О том, как правильно это сделать, рассказали в ПФР.

[Генук]

Ман, НДФЛ в сумме 2104 удержали и уже перечислили в бюджет с суммы 16185.77, если я правильно понял. А взносы хотите взять только с 13369.42 ?

[ZloiBuhgalter]

Так, в рассмотренном выше примере база для начисления страховых взносов составит 8653,34 руб. (10 476,19 руб. - 1822,85 руб.). Именно исходя из этой суммы нужно показать в персонифицированной отчетности по форме СЗВ-6-2 за полугодие 2012 г. сумму начисленных взносов за июнь 2012 г.

Выдержка из консультанта, за 2012 - 2013 год?
Это фантазии тех что писал ЭТО.
Не может быть пересчёта.

[ZloiBuhgalter]

Если уж на то пошло, то - ДА, было письмо МинФина (в 2012) о "красном сторно", но это лишь письмо, а раз ПИСЬМО, то его место в урне.
Ибо вся туалетная бумага (в смысле письма) от ФНС и Минфина не является НПА.
Как определить мнение правильное от желанного?
Очень просто: внимательно ловите момент появления "отрицательного начисления".
Оно же будет "отрицательными затратами" для производства.
Мило, да? Никто на производстве еще пальцем не шевельнул, а уже прибыль поперла!

[Ман]

ну да там ссылка на два письма и на закон.
<14> Письмо Минздравсоцразвития России от 28.05.2010 N 1376-19.
<15> Пункт 1 ст. 11, ст. 17 Закона от 24.07.2009 N 212-ФЗ.
<16> Письмо ПФР от 19.05.2011 N 08-26/5404.
Ничего не понимаю,что делать,кто что говорит(((((((((((((

[Ман]

Ман, НДФЛ в сумме 2104 удержали и уже перечислили в бюджет с суммы 16185.77, если я правильно понял. А взносы хотите взять только с 13369.42 ?

Да,вы правильно поняли.Причем 1с все автоматически так рассчитала.Я когда начала проверять,обратила внимание,глав бух говорит это правильно

[Генук]

Ман, нельзя быть беременной наполовину. Либо отрицательное начисление:
Дт 73 - Кт 70 -2816.35
Дт 73 - Кт 91 +2816.35
и НДФЛ и взносы с базы 13369.42;

либо положительное удержание:
Дт 73 - Кт 91 +2816.35
Дт 70 - Кт 73 +2816.35
и база для НДФЛ и взносов 16185.77

Раз уже перечислили в бюджет полный НДФЛ, то необходимо начислить и полные взносы по второму "либо".

[Ман]

[quote="Генук;54782710"]Ман, нельзя быть беременной наполовину. Либо отрицательное начисление:
Дт 73 - Кт 70 -2816.35
Дт 73 - Кт 91 +2816.35
и НДФЛ и взносы с базы 13369.42;

либо положительное удержание:
Дт 73 - Кт 91 +2816.35
Дт 70 - Кт 73 +2816.35
и база для НДФЛ и взносов 16185.77

Раз уже перечислили в бюджет полный НДФЛ, то необходимо начислить и полные взносы по второму "либо".[/quot
хорошо,сделаю-ка я как вы говорите, от всех грехов подальше)

[Генук]

Ман, чем хорошо положительное удержание - так это своей естественностью.

При увольнении работника мы фиксируем стандартно его задолженность перед фирмой вполне естественной проводкой:
Дт 73 - Кт 91 :: долг
по аналогии с любым другим долгом любого нашего контрагента по любому договору: Дт 76 - Кт 91

Далее у нас развязаны руки по закрытию данного долга:
1. через удержание из зарплаты
Дт 70 - Кт 73
2. через добровольное внесение в кассу предприятия
Дт 50 - Кт 73
3. через списание
Дт 91 - Кт 73

Отрицательное же начисление неестественно, т.к. его не существует в природе. К тому же возникает масса проблем по отражению его в отчётности. Например в 2-НДФЛ отрицательная сумма в 2816.35 по коду дохода 2012 не пройдёт проверку.

[Ман]

ок.Спасибо всем

[degna]

получается что ранее я завышала базу по страховым

завышали потому что работнику предоставили определенное количество дней отпуска и он их отгулял

а в месяце увольнения корректирую

то есть заставите отработать без оплаты?