расчет среднего заработка, премии за время командировок

[tv06]

Задавала вопрос аудиторам - премии начисленные за работу в командировках, входят ли в расчет среднего - ответ удивил - 2 эксперта - входят, 1 эксперт не входят поскольку начислены за время нахождения в командировке

учредитель и директор сказали не трогать расчет, по которому всегда премии входили в средний. Заработная плата сейчас устраивает и сотрудников и руководителей, премии и в трудовых контрактах и в ЛНА, по ЛНА премии входят в расчет среднего

если все же ИФНС признает, что премии не входят в расчет среднего - не будет ли проблем с прибылью?

[YUM]

Задавала вопрос аудиторам - премии начисленные за работу в командировках, входят ли в расчет среднего - ответ удивил...

каков вопрос - таков и ответ.
Как эти премии описаны в Положении о премировании?
Начисляются "ЗА" работу в командировке или по её ИТОГАМ ?
Носят стимулирующий характер - иначе никто не поедет, или как?
ИТОГО - Входят они в систему оплаты?
Или эта премия "об балды" ?

[Nikost]

премии начисленные за работу в командировках

непонятно, что это за премии такие... Это премии, которые начисляются за достигнутый результат, ради которого затевалась командировка? Или это, допустим, квартальная премия, начисленная в ноябре, а сотрудник весь ноябрь был в командировке?
На мой взгляд, что в первом, что во втором случае премия будет входить в расчет среднего заработка.
Или у Вас доплата до оклада за время нахождения в командировке называется "премией"?

[tv06]

Извините, аудиторам объясняла очень подробно из трудового договора - премия начисляется в размере до 1500 руб за каждый день выполнения работ при условии качественного выполнения командировочного задания. Премия начисляется в конце месяца и выплачивается вместе с заработной платой. Не хотят работодатели сделать больше суточные, поскольку премия при "косячной" работе не начисляется. предприятие сервисный центр, инженеры живут в командировках

[tv06]

1 аудитор - мотивировала ответ 922 постановлением
При исчислении среднего заработка из расчетного периода исключается время, а также начисленные за это время суммы, если:
а) за работником сохранялся средний заработок в соответствии с законодательством Российской Федерации, за исключением перерывов для кормления ребенка, предусмотренных трудовым законодательством Российской Федерации;


а 2 других - что
В п. 2 Положения установлено, что в расчете среднего заработка учитываются все предусмотренные системой оплаты труда виды выплат, применяемые у соответствующего работодателя, независимо от источников этих выплат.
К таким выплатам относятся, в частности,
Таким образом, в состав среднего заработка включаются все выплаты, предусмотренные системой оплаты труда у соответствующего работодателя.
В ст. 135 ТК РФ закреплено, что системы оплаты труда, включая размеры тарифных ставок, окладов (должностных окладов), доплат и надбавок компенсационного характера, в том числе за работу в условиях, отклоняющихся от нормальных, системы доплат и надбавок стимулирующего характера и системы премирования, устанавливаются коллективными договорами, соглашениями, локальными нормативными актами в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права.
Соответственно, если указанные вами выплаты предусмотрены локальными актами и соглашениями, то они должны учитываться в расчете среднего заработка.

Указанная премия установлена системой оплаты труда, значит, должна учитываться при расчете среднего заработка.
Косвенно это подтверждает письмо Минтруда от 16.03.2016 № 14-1/В-226.

[tv06]

причем при устном разговоре, аудиторы сказали, что вероятность проблем с ИФНС, гораздо меньше, чем с трудовой инспекцией... поскольку не дай бог сотрудники возмутятся отпускными или командировочными. По их словам они не помнят, чтобы ИФНС проверяла расчет среднего, тем более не было проблем с налогом на прибыль по вопросу правильности расчета среднего...
вот и не знаю... как правильно

буду благодарна за любой ответ

[tv06]

нашла вот мнение ИФНС

Вопрос: Об учете для целей налога на прибыль выплат работникам, если расчет средней зарплаты производился по правилам коллективного договора, локального нормативного акта.

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 25 января 2016 г. N 03-03-06/2/2557

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу о порядке учета в составе расходов для целей налога на прибыль организаций выплат работникам и сообщает следующее.
Статья 139 Трудового кодекса Российской Федерации (далее - ТК РФ) устанавливает единый порядок исчисления средней заработной платы для всех случаев, когда ее исчисление требуется в соответствии с ТК РФ.
На основании абзаца второго статьи 139 ТК РФ для расчета средней заработной платы учитываются все предусмотренные системой оплаты труда виды выплат, применяемые у соответствующего работодателя, независимо от источников этих выплат.
В соответствии с абзацем третьим статьи 139 ТК РФ при любом режиме работы расчет средней заработной платы работника производится исходя из фактически начисленной ему заработной платы и фактически отработанного им времени за 12 календарных месяцев, предшествующих периоду, в течение которого за работником сохраняется средняя заработная плата. При этом календарным месяцем считается период с 1-го по 30-е (31-е) число соответствующего месяца включительно (в феврале - по 28-е (29-е) число включительно).
Согласно положениям абзаца шестого статьи 139 ТК РФ в коллективном договоре, локальном нормативном акте могут быть предусмотрены и иные периоды для расчета средней заработной платы, если это не ухудшает положение работников.
Статьей 255 Налогового кодекса Российской Федерации определено, что в расходы на оплату труда, уменьшающие налоговую базу по налогу на прибыль, включаются любые начисления работникам в денежной и (или) натуральной формах, стимулирующие начисления и надбавки, компенсационные начисления, связанные с режимом работы или условиями труда, премии и единовременные поощрительные начисления, расходы, связанные с содержанием этих работников, предусмотренные нормами законодательства Российской Федерации, трудовыми договорами (контрактами) и (или) коллективными договорами.
Учитывая изложенное, организация вправе учитывать в составе расходов при расчете налоговой базы по налогу на прибыль организаций выплаты работникам, начисленные исходя из средней заработной платы, расчет которой производится по правилам, закрепленным в коллективном договоре и (или) локальном нормативном акте, составленных в соответствии с нормами ТК РФ.

Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
А.С.КИЗИМОВ
25.01.2016

[Генук]

По умолчанию такие премии-суточные не входят в расчёт среднего заработка. Естественно во внутреннем Положении можно как угодно задавать формулы расчёта среднего, увеличивающие размеры выплат работникам.

[tv06]

что за это будет? надеюсь по прибыли не будет проблем? аудиторы как-то обошли этот вопрос стороной... и еще, премии выплачиваются только при условии качественной работы, и они снижаются, если не сдан отчет и еще....много всего

[Генук]

tv06, задним числом пропишите свою формулу расчёта среднего, точнее - базы, в своём ЛНА.

[tv06]

формулы расчетов уже давно в ЛНА, аудиторы проверяли -сказали все ок...
и тут я что-то много думать стала(((( задавать вопросы экспертам Консультанта, ИТС...и так и не пришла к окончательному решению, правильно ли делаю.... и не будет ли проблем с прибылью....

[Генук]

правильно... не будет... хоть по миллиону за каждую командировку платите - всё на расходы, только НДФЛ ещё и взносы...

[tv06]

это премии))) и НДФЛ и взносы

спасибо!