больничные и проверки ФСС

[ФоКсенька]

Коллеги, нужно экспертное мнение.

До недавнего времени больничные не проводили (типа - стартовали, даже с больничным работали из дома - ну его нафиг - проводить больничные).

Сейчас компания выросла заматерела, появилось желание таки проводить больничные - ибо объемы возмещений из ФСС таки могут быть ощутимыми.

Бухгалтер против, аргументирует это тем, что будут постоянные проверки ФСС.

Кто прав?
Буду благодрен за комментарии

[Fraxine]

Какие именно проверки имеются ввиду? Вообще-то при любом обращении в фонд-за возмещением или за выделением средств-не важно, проводится проверка. Без нее деньги не выделят в принципе. Проверка эта обычна и рутинна.
Скорее всего, бухгалтер просто не хочет связываться в процедурой возмещения вот и придумывает отговорки.

[ZZZhanna]

так вроде сейчас, как и раньше, можно уменьшать сумму перечисляемых взносов на сумму оплаченных больничных, и годами не обращаться за возмещением.

[Ольга Коврижных]

так вроде сейчас, как и раньше, можно уменьшать сумму перечисляемых взносов на сумму оплаченных больничных, и годами не обращаться за возмещением.

Проходить проверку в ФСС необходимо только в случае, если хотите вернуть перерасход.
В случае его зачета в счет уплаты будущих взносов это необязательно. Хотя ФСС периодически пишет письма (бумага и электронка), чтобы я прошла проверку.
Если у декретницы отпуск по БиР закрывается взносами за 2-3 месяца, то я просто забиваю на возмещение и просто не плачу взносы, пока не закроется перерасход.

[Fraxine]

так вроде сейчас, как и раньше, можно уменьшать сумму перечисляемых взносов на сумму оплаченных больничных, и годами не обращаться за возмещением.

так они хотят денег от ФСС

ибо объемы возмещений из ФСС таки могут быть ощутимыми.

Может у них там толпы декретниц с максимальными пособиями-никакими взносами не перекроешь

[Nikost]

вроде сейчас, как и раньше, можно уменьшать сумму перечисляемых взносов

можно уменьшать - п.2 ст.431 НК

только мне непонятно, что значит

проводить больничные

если б/л вообще никак не учитывались, т.е. выплачивался оклад независимо от того, был б/л или нет, то не имеет значения то, что

объемы возмещений из ФСС таки могут быть ощутимыми

другое дело, если в компании наконец-то поняли, что, оплачивая б/л, организация экономит свои деньги за счет того, что это все-таки средства ФСС, а не компании.

Бухгалтер против, аргументирует это тем, что будут постоянные проверки ФСС

если каждый раз подавать документы на возмещение, то, конечно, ФСС будет проводить проверки. Но можно же не возмещать, а уменьшать суммы страх.взносов на суммы произведенных расходов по оплате б/л, тем более что закон это позволяет (статью НК я указала выше).

[Ольга Коврижных]

так они хотят денег от ФСС
Может у них там толпы декретниц с максимальными пособиями-никакими взносами не перекроешь

В последние годы все намного проще стало: несу по сотруднице в ФСС ТД, трудовую книжку, больничный, заявление, справки 182н. Плюс документы по больничным, отпускам по уходу и прочим выплатам, возмещаемым из ФСС, в проверяемом квартале.
Какие сложности, если с документами все в порядке? Я понимаю, когда выплаты не соответствуют справкам 182н.

А в 2010 году носила все расчетные ведомости из расчетного периода для БиР (у меня еще было МП с численностью до 10 человек, и ФСС в этом случае требовал заверенные предприятием копии всех проверяемых документов).

[Fraxine]

Какие сложности

ну как какие-после долгого периода начисления окладов ВДРУГ надо делать расчет б/л, з/п уже не просто оклад, а оплата за рабочее время, возмещение-если будет-тоже документы надо готовить.
Нет, бухгалтера понять можно-кому захочется лишних телодвижений. Но это не повод отказываться от государственных денег.

[Ольга Коврижных]

Пардон, а что на предприятии люди по несколько лет не ходят в отпуска, не болеют, не берут за свой счет, не ездят в командировки и не увольняются, что у них только один оклад?

Нормальному бухгалтеру там на 1 раз разобраться, в принципе методика возмещения она еще до ЕСН не поменялась, меняются сам расчет, справки, список документов.
И в ФСС обычно тетки на расходы на детей не кусаются. По крайней мере, мне такие не попадались.

[Старый ворчун]

Пардон, а что на предприятии люди по несколько лет не ходят в отпуска, не болеют, не берут за свой счет, не ездят в командировки и не увольняются, что у них только один оклад?

На некоторых предприятиях со штатом "полтора землекопа" примерно так и бывает (в учете).

[ZZZhanna]

Пардон, а что на предприятии люди по несколько лет не ходят в отпуска, не болеют, не берут за свой счет, не ездят в командировки и не увольняются, что у них только один оклад?

не поверите! У маленьких, и тем более начинающих, часто именно так и есть. С учетом того, что и бухгалтер у маленьких и начинающих приходящий или на удаленке, естественно, что буху это лишний геморроой, вот и ищет повод.
В командировки вообще далеко не во всех организациях ездят, ибо нЕкуда.

[Ольга Коврижных]

Сейчас компания выросла заматерела, появилось желание таки проводить больничные - ибо объемы возмещений из ФСС таки могут быть ощутимыми.

Уважаемые форумчане, Ваши предположения противоречат первому посту автора.

На некоторых предприятиях со штатом "полтора землекопа" примерно так и бывает (в учете).

не поверите! У маленьких, и тем более начинающих, часто именно так и есть. С учетом того, что и бухгалтер у маленьких и начинающих приходящий или на удаленке, естественно, что буху это лишний геморроой, вот и ищет повод.
В командировки вообще далеко не во всех организациях ездят, ибо нЕкуда.

Какие варианты?
Если в субъекте нет пилотного проекта ФСС, то можно посылать будущих мам в сад/на работу к другим работодателям/платить из своих денег.

П.С. ИМХО, но возмещение выплат по БиР и уходу - это не самый большой возможный головняк для бухгалтера.

[ZZZhanna]

Сообщение от ФоКсенька
Сейчас компания выросла заматерела, появилось желание таки проводить больничные - ибо объемы возмещений из ФСС таки могут быть ощутимыми.

Уважаемые форумчане, Ваши предположения противоречат первому посту автора.

Это не значит, что так же выросла и заматерела оплата и условия работы бухгалтера.

[Ольга Коврижных]

Обожаю наших форумчан(надеюсь, что не троллей) за двойные стандарты.
В прошлом году мне в обсуждении одной новости на пожелание скорейшего появления пилотного проекта ФСС в СПб написали, что это моя работа ходить за возмещением в ФСС.

Я не могу знать на что именно руководство компании договаривалось с бухгалтером и насколько выросли и заматерели условия и оплата труда бухгалтера.
Это не есть проблема сотрудников, точнее сотрудниц компании. Ибо руководство в ответе за тех, кого взяло на работу по ТД.

[ZZZhanna]

двойные стандарты

Это двойные стандарты не форумчан, а работодателей, которые хотят и на елку влезть, и задницу не ободрать.
Конечно, это работа бухгалтера, только когда бухгалтера приглашают на три операции в месяц и зарплату из одного оклада на 1,5 человека - это одно, а обработка полноценной документации при увеличении объема и разнообразия хотелок руководства - это уже другое.
Вы, как бухгалтер, неужели действительно этого не понимаете?

[Ольга Коврижных]

Это двойные стандарты не форумчан, а работодателей, которые хотят и на елку влезть, и задницу не ободрать.
Конечно, это работа бухгалтера, только когда бухгалтера приглашают на три операции в месяц и зарплату из одного оклада на 1,5 человека - это одно, а обработка полноценной документации при увеличении объема и разнообразия хотелок руководства - это уже другое.
Вы, как бухгалтер, неужели действительно этого не понимаете?

Как бухгалтер, я много чего понимаю. И написала, что эта проблема решается новыми договоренностями между руководством и бухгалтером/бухгалтерией.
В конце концов, когда фирма растет и матереет, то берут не приходящего на полдня пару раз в неделю бухгалтера, а берут на полный день, и если надо, то и не одного.

Моей родственнице бухгалтер отказал в выплате по БиР на 3-го ребенка и просто вернул больничный лист, потому что тот работодатель, где она была оформлена, лежал на боку, на новое место работы ее переводить не захотели, а по текущему бухгалтер не захотела выбивать с ФСС средства на выплату пособия по БиР.
Вот обратная сторона медали.

П.С. Про суды можно не писать, некогда ей было судиться с 2-мя детьми и на сносях, а потом с 3-мя детьми дошкольного возраста.

[Сокс]

Добрый день, подскажите , как быть в этой ситуации. Сотрудник находился в командировке в другом городе, там же обратился к врачу и получил справку, на основании которой в месте проживания ему открыли больничный (23.04.17), фактически командировка была до 25.04.17 (начислен сред. заработок). Сегодня принес больничный с 23.04.17 ( с 25.04.17 - стационар).
Как правильно начислить больничный? с 26.04.17 ? и будут ли дни за счет работодателя? Спасибо

[Аноним]

бухгалтер не захотела выбивать с ФСС средства на выплату пособия по БиР.

"Выбивать" - это все-таки громко сказано. В принципе ничего страшного в этом нет. Да, приходится всякий раз носить внушительную стопку заверенных копий. Особенно напрягает, когда из месяца в месяц делаешь копии одних и тех же документов (при возмещении пособия по уходу до 1,5 лет), невольно задаешься вопросом, зачем ФСС одни и те же бумаги в 10-й раз, куда они их складируют. Но, как правильно заметили на форуме, это не повод отказываться от государственных денег.