снова про путевые листы

[Katerina.]

В обязательные реквизиты путевого листа входят сведения о водителе, куда в общем-то входит и медосмотр.

У многих компаний есть на балансе легковые автомобили, водители которых не проходят никаких ежедневных медосмотров.

Если все делать как у взрослых, то когда и где проходят каждый день медосмотры водители таких компаний?
Не просто формально договор заключить с медкомпанией, а вообще на практике где они должны проходить эти осмотры? Каждый день перед работой бежать в поликлинику?
Или были официальные разъяснения, что данный реквизит не обязателен? Речь о списании ГСМ.

[Татьяна- Васильевна]

Katerina., почитайте архив (про пут.листы много и интересно писали), напишите свои предположения.
Предрейсовый медосмотр, вопрос интересный и всеобъемлищий. Не только с точки зрения учета суммы самого осмотра в налооблагаемой базе (с привязкой списания), но и с точки зрения безопасности. Налоговики "предр.медосмотр" не смотрят (хотя, может и найдутся совсем дотошные) Можно заключить договор с мед.орг, можно организовать прох. пред.рейсового медосмотра на предприяти. Проводить его может медработник, имеющий специальное разрешение. Д.б. организовано специальное место (мед.кабинет + получение лицензии). Проходит нужно медосмотр перед рейсом и после с обязательными отметками об этом.

формально договор заключить с медкомпанией

не получится, медорг. отвечает "головой" за свои подписи. Повторюсь, это вопрос больше безопасности людей.

[Katerina.]

Katerina., почитайте архив (про пут.листы много и интересно писали), напишите свои предположения.
Предрейсовый медосмотр, вопрос интересный и всеобъемлищий. Не только с точки зрения учета суммы самого осмотра в налооблагаемой базе (с привязкой списания), но и с точки зрения безопасности. Налоговики "предр.медосмотр" не смотрят (хотя, может и найдутся совсем дотошные) Можно заключить договор с мед.орг, можно организовать прох. пред.рейсового медосмотра на предприяти. Проводить его может медработник, имеющий специальное разрешение. Д.б. организовано специальное место (мед.кабинет + получение лицензии). Проходит нужно медосмотр перед рейсом и после с обязательными отметками об этом.
не получится, медорг. отвечает "головой" за свои подписи. Повторюсь, это вопрос больше безопасности людей.

Так и я про это. Когда речь идет об автотранспортной компании - вопросов нет.
Но представьте множество наших небольших компаний. Многие покупают автомобили на фирму и ездит на них директор. Я еще не видела ни одной фирмы, у которой был бы организован медкабинет, чтобы осматривать директора перед тем как он сядет за руль. Особенно, если учесть что на этом автомобиле дир уже приехал на работу.
Я бы не рискнула повторить все слова, которые бы мне сказали владельцы в ответ на такое предложение. Это абсурд с экономической точки зрения. Тогда уж проще не списывать ГСМ на расходы.
У налоговиков "есть мнение", что коли уж медосмотр относится к данным о водителе, а данные о водителе являются обязательным реквизитом, то при разработке свой формы путевого листа компании обязаны включать и заполнять этот пункт. Иначе расходы могут быть сняты.
Отсюда у меня еще вопрос: по путевому листу списывают ГСМ. Если так получится, что ГСМ будут оспорены из-за отсутствия медосмотра в путевом листе, а остальные расходы (страховка, ТО, ремонт, запчасти и тп) останутся на месте?

[Татьяна- Васильевна]

Katerina., начните с того, что оцените риски. С точки зрения налообложения (сами перв.документы+ сумма) + риски по безопасности движения (именно о них почему-то никто не думает, а именно при ДТП - это очень важно). Прочитайте всю нормативку, по итогам донесите всю информацию диру, а уж он пусть принмает решение. Если читать мнение налоговиков, то у них на каждый "чих" д.б. быть бумажка.

вопрос: по путевому листу списывают ГСМ. Если так получится, что ГСМ будут оспорены из-за отсутствия медосмотра в путевом листе, а остальные расходы (страховка, ТО, ремонт, запчасти и тп) останутся на месте?

налоговики не убирают из налооблогаемой базы "кусочки" затрат (частями), снимают всю спорную сумму, а Вы уже сами доказываете обоснованность, экон.обоснование и т.п. и т.д. Поэтому и определитесь, что важнее. Успехов!

[Katerina.]

Katerina., начните с того, что оцените риски. С точки зрения налообложения (сами перв.документы+ сумма) + риски по безопасности движения (именно о них почему-то никто не думает, а именно при ДТП - это очень важно). Прочитайте всю нормативку, по итогам донесите всю информацию диру, а уж он пусть принмает решение. Если читать мнение налоговиков, то у них на каждый "чих" д.б. быть бумажка.
налоговики не убирают из налооблогаемой базы "кусочки" затрат (частями), снимают всю спорную сумму, а Вы уже сами доказываете обоснованность, экон.обоснование и т.п. и т.д. Поэтому и определитесь, что важнее. Успехов!

я неправильно выразилась

спорной суммой со стороны налоргов в этом случае является ГСМ или все затраты на авто? Путевой подтверждает списание ГСМ. А к примеру ТО не имеет отношение к путевому. Т.е. споры если и возникают, то по ГСМ

[Татьяна- Васильевна]

Katerina., повторюсь, налоговики снимают всю сумму из затрат, это может быть не только ГСМ, з/ч, ТО и т.д., а само приобретение автомобиля. Автомобиль приобретается для нужд предприятия (со всеми сопуствующими). Это касается не только Вашего вопроса. У проверяющих изменился сам подход, если раньше, допустим давали 200 р. за отсутствующий документ и на этом останавливались, то теперь, отсутствующий документ признается отсутствием самого события хоз.деятельности.Только Вы сами можете определить риски))) вернее, директор.
Как обычно, существует две точки зрения. Помните, что отстаивая ту, которая Вам удобнее, требуется опыт и знания (а может и в суде). Мне ближе из СПС : "Отсутствие в путевом листе отметки медработника о предрейсовом осмотре не может влиять на информацию о пробеге автомобиля и списании топлива для подтверждения производственного характера расходов. Так, например, ФАС Северо-Кавказского округа в своем Постановлении от 31.08.2011 N А53-26379/2010, признавая позицию налогоплательщика правомерной, исходил из того, что общество представило в суд путевые листы, заполненные в части обязательных реквизитов, которые подтверждают факт расходования ГСМ при использовании автомобиля в производственной деятельности."