×
Показано с 1 по 22 из 22
  1. Клерк
    Регистрация
    25.05.2016
    Сообщений
    43

    Учет финансирования в АНО

    Коллеги, подскажите..

    Автономная некоммерческая организация.
    Бюджет финансирует соц. обслуживание граждан. Финансирование ведется исходя из периода предоставления комплексной соц. услуги. Период предоставления комплексной соц. услуги это: 1 человек * 1 мес (мес. – это период с 1-ого числа по последнее число месяца). Т.е., существует комплекс услуг, которые наша организация обязуется выполнить в месяц одному человеку. Каждый квартал Бюджет подсчитывает количество человек и количество дней в месяце, в которых данный человек находился на соц. обслуживании. На основании этого перечисляет субсидию. Сумма 1 человек*1 мес рассчитана по нормам, как бы усредненная величина.
    Суммы затрат на соц. обслуживание граждан (накопленные на сч. 20, сч. 26) никогда не совпадают с суммой предоставляемой нам субсидии. Т.е. иногда бюджетных средств не хватает, а иногда остается неиспользованный остаток.
    Целевое финансирование всегда должно закрываться «по нулям»?
    Поделиться с друзьями

  2. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,325
    Это надо условия смотреть в договоре с бюджетом, он же у вас должен быть

  3. Клерк
    Регистрация
    25.05.2016
    Сообщений
    43
    Ну какие условия...? Цитата: "Целью финансирования является фин. обеспечение затрат получателя". Какие именно затраты в договоре не прописано. Перечисляется некая сумма на год на некое кол-во человек из расчета усредненной величины. Списываем полученные ср-ва на свои затраты: зпл, соц. выплаты, аренда, пр. услуги... и т.д. Бюджет пересчитывает полученные ср-ва из расчета норм (усредненной величины) и просит вернуть ден. ср-ва если не довыполнили условия, т.е. не обслужили некое кол-во человек. В итоге сумма возврата у нас не сходится.

  4. Клерк
    Регистрация
    25.05.2016
    Сообщений
    43
    Коллеги!! Хелп!! Может кто в теме?

  5. дилетант-теоретик Аватар для zas77
    Регистрация
    22.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,464
    Извините, но у вас всё так абстрактно. Я, например, привык к конкретике. И тут никуда не попрёшь.

    АНО - организация, грубо говоря, полу-коммерческая. Т.е. если в корпоративной НКО существуют членские взносы. то в АНО какие-то др. ден. поступления. Какие они у вас?
    Последний раз редактировалось zas77; 24.02.2017 в 00:04.
    С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир

  6. Клерк
    Регистрация
    25.05.2016
    Сообщений
    43
    У нас субсидия из бюджета. Может и в правду я не толково описываю ситуацию.. Главный для меня непонятный вопрос вот в чем (пробую описать..): остаток субсидии на основании Соглашения мы должны вернуть, но расчет остатка Бюджета и наш расчет остатка не сойдется, т.к. он разный. Ибо Бюджет подсчитывает количество человек и количество дней в месяце (в году), в которых данный человек находился на соц. обслуживании «переводит» это в ден. эквивалент и просит вернуть. Сумма 1 человек*1 мес рассчитана по нормам, как бы усредненная величина. А наша организация рассчитывает сумму неиспользуемой субсидии, исходя из накоплений по сч. 20,26.

  7. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,325
    Kriss-Tina, а почему вы считаете не так, как считает бюджет? Раз такие условия они выдвигают, вы не можете их менять.

  8. Клерк
    Регистрация
    25.05.2016
    Сообщений
    43
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Kriss-Tina, а почему вы считаете не так, как считает бюджет? Раз такие условия они выдвигают, вы не можете их менять.
    Если хватит времени и терпения прочитать)), объясняю всё по порядку:

    Размер субсидии рассчитывается бюджетом таким образом: 1 получатель соц. услуг * 1 год (с 01.01-31.12) * 56 т.р. Предположили, что мы обслужим за год 5 получателей. Итого должно быть: 5получателей*56 т.р. = 280 т.р. на год. Но каждый из 5 получателей относятся к разным категориям получателей соц. услуг (не буду вдаваться в подробности, долго..), кому-то из них бюджет гарантирует 100% оплату соц. услуг (56 т.р. в год), а кому-то только 80% (75%, 70%..), остальное до 100% доплачивают сами получатели. Получаем от них денежные ср-ва в кассу, потом на рсч, как обычно (данные полученные ден. ср-ва аудиторы квалифицируют как доходы от предпринимательской деят-ти (выручка)), РАЗДЕЛЬНЫЙ УЧЕТ?!).
    Бюджет рассчитал, что мы получим от получателей 30 т.р. за год. Итого подписываем соглашение на: 280 т.р. – 30 т.р. = 250 т.р. на 2017 год (итого: 50 т.р. за год на одного получателя). Также есть еще одно НО: не все заказчики обслуживаются целый год, кто-то умирает, кто-то по др. причинам.

    Субсидия перечисляется раз в квартал. За 1 кв предположили, что мы будем обслуживать этих 5 получателей все 90 дн. в 1 кв, расчет субсидии за 1 кв: 50 т.р./365 дн*90дн*5получателей = 61643 руб.). После отчета за 1 кв рассчитывают субсидирование на 2 кв таким образом: подсчитывается сколько получателей обслуживалось и сколько дней за каждый месяц. Например, если один из 5-ти получателей находился на обслуживании в янв= 31 дн, в фев.=28 дн, а в марте=5 дн; итого 64 дн, то на него субсидия была перечислена с излишком, расчет субсидии бюджетом на следующий квартал по такому получателю в этом случае делается такой: 50 т.р. / 365 дн * 64 дн = 8767 руб. А изначально на него было перечислено 12328 руб (50 т.р./365 дн*90 дн), соот-но на 2 кв субсидию перечисляется меньше на 3561 руб (12328-8767). А если он еще и умер в марте, то на него субсидия на 2 кв не полагается вовсе. Итого субсидия на 2 кв 50 т.р./365дн*90дн*4получателя-3561 руб= 45,7 т.р.

    Также в соглашении имеет место следующее: «В случае получения Получателем от оплаты получателями услуг ср-в в объеме меньшем, чем рассчитано, объем субсидии увеличению не подлежит». А если мы получим больше, то должны будем излишне перечисленную сумму субсидии в конце действия соглашения.

    В самом соглашении такого большого расчета нет. Простыми словами это выглядит так: даем вам 250 т.р. на год на 5 получателей, перечисляем субсидию раз в квартал с учетом работы прошлого квартала; если вы получите денег от получателей меньше 30 т.р., мы вам это субсидией не возместим, а если больше 30 т.р., то верните в конце действия соглашения.

    Также прописано на основании какого положения они делают расчет субсидии, кот. процитирую:

    «6.4. Расчет объема субсидии определяется по следующей формуле:

    S = (Рнд x Снд x Тнд + Рсп x Ссп x Тсп) - П,

    где
    Рнд - количество получателей комплексных социальных услуг в форме социального обслуживания на дому;
    Снд - стоимость социального обслуживания на дому одного получателя комплексных социальных услуг в месяц, определяется исходя из утвержденных нормативных затрат на оказание соответствующей государственной услуги;
    Тнд - количество месяцев оказания комплексных социальных услуг в форме социального обслуживания на дому;
    Рсп - количество получателей комплексных социальных услуг в форме специализированного социально-медицинского обслуживания на дому;
    Ссп - стоимость специализированного социально-медицинского обслуживания на дому одного получателя комплексных социальных услуг в месяц, определяется исходя из утвержденных нормативных затрат на оказание соответствующей государственной услуги;
    Тсп - количество месяцев оказания комплексных социальных услуг в форме специализированного социально-медицинского обслуживания на дому;
    П - объем средств, планируемых к поступлению от потребителей комплексных социальных услуг на соответствующий финансовый год.

    Стоимость на одного получателя комплексных социальных услуг в месяц может изменяться при внесении изменений в нормативные правовые акты, устанавливающие требования к оказанию комплексных социальных услуг.»


    Мнение аудиторов: «Расходы по предпринимательской деятельности и по Субсидии учитывать отдельно, используя соответствующую аналитику по счетам 20 «Основное производство» и 26 «Общехозяйственные расходы». При этом необходимо обеспечить закрытие этих счетов в части коммерческой деятельности на счет 90.02, а в части некоммерческой деятельности - на счет 86.01.»

    Но тогда остаток субсидии на конец года у меня никогда не сойдется с бюджетом.

    Так вот, в связи со всем этим, я не представляю как мне все это закрепить в учетной политике так, что бы, как вы написали выше, считать также как и бюджет.

  9. Клерк
    Регистрация
    25.05.2016
    Сообщений
    43
    Также, хочу заметить, что мы некоммерческая организация и должны работать по разработанной нами смете. Т.е. получать ден. ср-ва на 86 счет и расходовать их по статьям затрат, указанных в смете, с 86 счета. Как же я тогда буду подгонять свой учет и под бюджет и под свою смету? Не понятно..

  10. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,325
    Если Вы не будете соблюдать условия бюджета, у вас получится нецелевое использование средств. Они ставят условия и менять их своими документами вы не можете

  11. Клерк
    Регистрация
    25.05.2016
    Сообщений
    43
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Если Вы не будете соблюдать условия бюджета, у вас получится нецелевое использование средств. Они ставят условия и менять их своими документами вы не можете
    А не подскажите каким законом или положением вы это аргументируете. Чтобы мне для себя всё уяснить и с аудиторами поспорить))

  12. Клерк
    Регистрация
    25.05.2016
    Сообщений
    43
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Если Вы не будете соблюдать условия бюджета, у вас получится нецелевое использование средств. Они ставят условия и менять их своими документами вы не можете
    Также в соглашении прописано: "Целью предоставления Субсидии является финансовое обеспечение затрат Получателя в связи с оказанием социальных услуг гражданам, признанным нуждающимися в социальном обслуживании на дому".
    Не пойму тогда почему нецелевое использование средств?

  13. дилетант-теоретик Аватар для zas77
    Регистрация
    22.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,464
    Цитата Сообщение от Kriss-Tina Посмотреть сообщение
    Как же я тогда буду подгонять свой учет и под бюджет и под свою смету?
    Вы должны превышать бюджетные ассигнования. Превышение отрицательно отразится на вашем бюджете (смете).
    Правильно рассчитывайте свои возможности. На то АНО и является предпринимательской организацией, чем существенно отличается от НК товариществ.
    С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир

  14. Клерк
    Регистрация
    25.05.2016
    Сообщений
    43
    Цитата Сообщение от zas77 Посмотреть сообщение
    Вы должны превышать бюджетные ассигнования. Превышение отрицательно отразится на вашем бюджете (смете).
    Не совсем поняла: мы должны превышать и это отрицательно отразиться на нашем бюджете? Что вы имеете ввиду?

  15. Клерк
    Регистрация
    25.05.2016
    Сообщений
    43
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Если Вы не будете соблюдать условия бюджета, у вас получится нецелевое использование средств. Они ставят условия и менять их своими документами вы не можете
    Я так понимаю объяснения этому нет.., просто ваше мнение. Спасибо и за это. Но я не согласна)) Если кому-то это будет интересно))

  16. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,325
    Цитата Сообщение от Kriss-Tina Посмотреть сообщение
    Не пойму тогда почему нецелевое использование средств?
    Да потому что правила придумывает бюджет и считает он так, как считает нужным. Это его условия предоставления целевых средств и целевыми они считаются при условии соблюдения требований. Если Вам дают деньги, допустим, на программу А, а Вы потратите деньги на программу Б, то это тоже будет нецелевым использованием. Несмотря на то, что программа Б тоже ваша уставная деятельность.
    Кто же Вам даст право условия целевых средств пересматривать?

  17. дилетант-теоретик Аватар для zas77
    Регистрация
    22.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,464
    Цитата Сообщение от Kriss-Tina Посмотреть сообщение
    Не совсем поняла: мы должны превышать и это отрицательно отразиться на нашем бюджете? Что вы имеете ввиду?
    Извините, опечатка.
    Вы НЕ должны превышать бюджетных ассигнований.
    Эта опечатка сразу выявляется в последующей фразе: "Превышение отрицательно отразится на вашем бюджете"
    С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир

  18. дилетант-теоретик Аватар для zas77
    Регистрация
    22.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,464
    Нецелевое использование средств я считаю спорным.
    Одно дело, если средства пошли на другую без финансирования из бюджета программу (статью расходов), а другое - когда по какой-то (возможно, даже, по уважительной причине) произошёл перерасход.
    С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир

  19. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,325
    Так нет уважительной причины. Есть несоответствующий расчет целевых средств, представляемых бюджетом

  20. Клерк
    Регистрация
    25.05.2016
    Сообщений
    43
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Да потому что правила придумывает бюджет и считает он так, как считает нужным. Это его условия предоставления целевых средств и целевыми они считаются при условии соблюдения требований. Если Вам дают деньги, допустим, на программу А, а Вы потратите деньги на программу Б, то это тоже будет нецелевым использованием. Несмотря на то, что программа Б тоже ваша уставная деятельность.
    Кто же Вам даст право условия целевых средств пересматривать?
    1. Цитата из соглашения: "Целью предоставления Субсидии является финансовое обеспечение затрат Получателя в связи с оказанием социальных услуг гражданам, признанным нуждающимися в социальном обслуживании на дому (далее – граждане)."
    2. Мы не тратим деньги как вы пишите "дают деньги, допустим, на программу А, а Вы потратите деньги на программу Б", т.е. нам дали деньги на соц. обслуживание населения, а мы их потратили на транспортное обслуживание нас-я.., такого конечно нет. Население обслуживается, акты вып работ подписываются. Где здесь нецелевое использование?

  21. Клерк
    Регистрация
    25.05.2016
    Сообщений
    43
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Так нет уважительной причины. Есть несоответствующий расчет целевых средств, представляемых бюджетом
    Вот в этот посте вы и ответили, что у нас НЕ нецелевое использование, а несоот-щий с бюджетом расчет. По-моему, это разные вещи.
    А почему не соот-щий? Потому что, я повторюсь, субсидия выдается на цель: "Целью предоставления Субсидии является финансовое обеспечение затрат Получателя в связи с оказанием социальных услуг гражданам, признанным нуждающимися в социальном обслуживании на дому (далее – граждане).", а расчет субсидии ведется из нормативов.

  22. дилетант-теоретик Аватар для zas77
    Регистрация
    22.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,464
    Цитата Сообщение от Kriss-Tina Посмотреть сообщение
    субсидия выдается на цель: "Целью предоставления Субсидии является финансовое обеспечение затрат Получателя в связи с оказанием социальных услуг гражданам, признанным нуждающимися в социальном обслуживании на дому (далее – граждане).", а расчет субсидии ведется из нормативов.
    Поддерживаю.
    С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)