Администрирование доходов

[lenpotapo]

Здравствуйте. Вопрос жизни и смерти! Бьюсь второй год. Работаю начальником сектора по бухгалтерскому учету - главным бухгалтером администрации муниципального образования. Осуществляем бухгалтерский учет только как получатели бюджетных средств согласно должностным инструкциям и положения о секторе. По БК РФ главным администратором доходов в числе других является орган местного самоуправления (коим является администрация МО). В структуре администрации существует такой орган, как финансовое управление в статусе юридического лица.Оно то и осуществляет функции администрирования доходов бюджета муниципального образования (осуществляет бухгалтерский учет доходов, контролирует поступление, работает с должниками и т.д.) . Вопрос состоит в том, должны ли быть эти функции закреплены каким-то НПА? Как внешняя проверка приезжает, так куча вопросов у ревизоров. Вопросы задают мне, но я администрированием доходов не занимаюсь. И финансовое управление мне не подотчетно. Подскажите как урегулировать это вопрос? Как должно быть?

[Искорка]

Что-то не понятно.
Администрация МО, исполнительный орган власти - ПБС???
Без главы БК? Фантастика. Может все-таки ГРБС как ПБС???
Если администрация ГАДБ, то доходы должны отражаться в бух.бюдж.учете администрации, соответственно контроль и работа с должниками за ней. И в отчетности доходы будут у администрации. Посмотрите ст.160.1 БК РФ.
ФУ не может нормативно этим заниматься так, как Вы описываете. Только консолидацией. *** а Вы им по рукам, по рукам
Интересно взглянуть на положение о бюджетном процессе в вашем МО. Именно там и закрепляются основные полномочия, на основании него формируется бюджет в части ГАДБ и ГРБС.

[lenpotapo]

Что-то не понятно.
Администрация МО, исполнительный орган власти - ПБС???
Без главы БК? Фантастика. Может все-таки ГРБС как ПБС???
Если администрация ГАДБ, то доходы должны отражаться в бух.бюдж.учете администрации, соответственно контроль и работа с должниками за ней. И в отчетности доходы будут у администрации. Посмотрите ст.160.1 БК РФ.
ФУ не может нормативно этим заниматься так, как Вы описываете. Только консолидацией. *** а Вы им по рукам, по рукам
Интересно взглянуть на положение о бюджетном процессе в вашем МО. Именно там и закрепляются основные полномочия, на основании него формируется бюджет в части ГАДБ и ГРБС.

Я и не говорю, что Администрация МО только ПБС. Я говорила о том, что наш отдел осуществляет учет как ПБС. Администрирование доходов БС осуществляет ФУ. Администрация МО является и ГРБС, и РБС для свои подведомственных учреждений (финансовое управление, комитет по управлению имуществом (юр. лицо) и администрация) и ПБС. Работаю в администрации 13 лет, из них последние 2 года по настоящие время главным бухгалтером. Раньше вопросов по поводу исполнения функций ГАДБС финансовым управлением не возникало. Ни у ревизоров, ни у нас, ни у ФУ. Ни в положениях об нашем отделе, ни ФУ об этом нет ни слова. И в положении о бюджетном процессе тоже. Я не понимаю, что изменилось что-то в законодательстве? Хочу разобраться как должно быть правильно и как это сделать (объясните на пальцах). Понимаю, что косяк чисто организационный.

[topalov]

На кого тогда возложены обязанности по ведению учета за РБС?

[lenpotapo]

На кого тогда возложены обязанности по ведению учета за РБС?

Документально ни на кого. Фактически функции ГРБС,РБС,ГАДБС осуществляет финансовое управление

[ВласА]

"Осуществляет функции" и "ведет учет" немного разные вещи.

[Искорка]

Я и не говорю, что Администрация МО только ПБС. Я говорила о том, что наш отдел осуществляет учет как ПБС.

И я говорю, что не может администрация осуществлять учет как ПБС, являясь ГРБС. *** 503.Х3, 501.X3.

Администрация МО является и ГРБС, и РБС для свои подведомственных учреждений (финансовое управление, комитет по управлению имуществом (юр. лицо) и администрация)

Они точно ПБС под вашей главой БК?
Мне такая структура органа исполнительной власти еще не встречалась.
Обычно юр.лицами структурные подразделения исп.органа делают именно для того, чтобы дать главу БК и наделить собственными полномочиями и ответственностью.

Раньше вопросов по поводу исполнения функций ГАДБС финансовым управлением не возникало. Ни у ревизоров, ни у нас, ни у ФУ. Ни в положениях об нашем отделе, ни ФУ об этом нет ни слова. И в положении о бюджетном процессе тоже.

Говорит о качестве внешнего фин.контроля.

Я не понимаю, что изменилось что-то в законодательстве?

За эти годы много чего изменилось. Например, внутренний фин.контроль сильно поменялся. Добавили реестры доходов...

Хочу разобраться как должно быть правильно и как это сделать (объясните на пальцах). Понимаю, что косяк чисто организационный.

В таком случае, если нет никаких НПА в МО, как выглядит кассовый план по доходам? Под чью главу БК эти доходы назначены?
Если это глава БК администрации, и ФУ действительно подведомственное учреждение без главы БК, и Вы не хотите администрировать доходы - пропишите ФУ полномочия. Будете только их суммы консолидировать в отчетности.

[lenpotapo]

И я говорю, что не может администрация осуществлять учет как ПБС, являясь ГРБС. *** 503.Х3, 501.X3.

Они точно ПБС под вашей главой БК?

Да, под нашей.

Мне такая структура органа исполнительной власти еще не встречалась.

Вот и проверяющие то же говорят. Я сама всегда была этому удивлена.

Обычно юр.лицами структурные подразделения исп.органа делают именно для того, чтобы дать главу БК и наделить собственными полномочиями и ответственностью.

Согласна полностью. Считаю, что нужно эти подведомственные учреждения лишить статуса юр. лица и пересмотреть структуру наших с ними отделов.

В таком случае, если нет никаких НПА в МО, как выглядит кассовый план по доходам? Под чью главу БК эти доходы назначены?

Под нашу.

Если это глава БК администрации, и ФУ действительно подведомственное учреждение без главы БК, и Вы не хотите администрировать доходы - пропишите ФУ полномочия. Будете только их суммы консолидировать в отчетности.

Я не то, чтобы не хочу, мне просто это никто не поручает делать. В нашем отделе 2 человека вместе со мной, в ФУ - 14 человек. Когда-то наше ФУ относилось к Минфину области. Тогда было и соглашение о передаче полномочий администрации как ГРБС, РБС, АД. Лет так 7-8 назад ФУ перешло в наше ведение. Соглашение стало не действительным. Нового НПА никто не делал. Руководство либо не понимает, либо не хочет. Как приезжают проверки, вопросы задают мне ( я их понимаю, они же не в курсе нашего бюджетного процесса). Спрашивают с меня документы, которые я фактически не веду.

[Искорка]

Тогда Вам надо сделать распорядительный документ, которым наделить полномочиями АДБ ФУ. Отдельно можно положение утвердить, в котором прописать кто и чем занимается - администрация только консолидирует, а ФУ все остальное. Иначе все полномочия на администрации останутся.

з.ы.
если пересмотрят структуру и снимут статус юр.лиц, Вам работы прибавится и зарплаты тоже

[ВласА]

з.ы.
если пересмотрят структуру и снимут статус юр.лиц, Вам работы прибавится и зарплаты тоже

на счет работы- это да, а вот по зарплате- далеко не факт.

[Искорка]

на счет работы- это да, а вот по зарплате- далеко не факт.

почему? нач.отдела по-любому получает побольше нач.сектора, опять же подчиненных больше

[tat9718204]

Здравствуйте. Вопрос жизни и смерти! Бьюсь второй год. Работаю начальником сектора по бухгалтерскому учету - главным бухгалтером администрации муниципального образования. Осуществляем бухгалтерский учет только как получатели бюджетных средств согласно должностным инструкциям и положения о секторе. По БК РФ главным администратором доходов в числе других является орган местного самоуправления (коим является администрация МО). В структуре администрации существует такой орган, как финансовое управление в статусе юридического лица.Оно то и осуществляет функции администрирования доходов бюджета муниципального образования (осуществляет бухгалтерский учет доходов, контролирует поступление, работает с должниками и т.д.) . Вопрос состоит в том, должны ли быть эти функции закреплены каким-то НПА? Как внешняя проверка приезжает, так куча вопросов у ревизоров. Вопросы задают мне, но я администрированием доходов не занимаюсь. И финансовое управление мне не подотчетно. Подскажите как урегулировать это вопрос? Как должно быть?

Это" политический вопрос " , ГАДом в Вашем случаи может быть и администрация МО и финансовый орган...., на кого будут возложены функции ГАД.
Из практики скажу в нашем МО до 2009 года эти полномочия были полностью у фин.органа, теперь фин. орган является ГАД по некоторым видам доходов., а по некоторым администрация со статусом юр.лица, управление культуры со статусом юр.лица, управление образования со статусом юр.лица и т.д.