Мда, коллеги.
Эка как вас припекло....
 |
Мда, коллеги.
Эка как вас припекло....
Заняться больше нечем, ага.Сообщение от Аноним
про карандаш конечно очень интересно... Я уже про это писала - повторюсь.
Думаю что этот вопрос нужно решать при закупки этих карандашей. То есть делаем экономический расчет и определяем некий коэффициент для каждого вида деятельности в общей сумме доходов. Не забываем про план ФХД...
К примеру Услуга 1 - коэфф 0,7 и услуга 2 - коэф 0,3%.
Теперь покупаем 100 карандашей - на услугу 1 - 70 штук и на услугу 2 - 30 штук.
Когда выдаем карандаши - смотрим : кто оказывает услугу 1 и кто оказывает услугу 2, а кто то и другое -делим и выдаем и те карандаши и те.
Списываем уже там где числится.
Другого варианта я не вижу.
То есть я так понимаю должно быть четкое планирование расходов на оказание тех или иных услуг. Если предусморен карандаш в плане ПФХД по услуге 1 - то там и покупаем! Если по услуге 2 - то там покупаем! Если там и там- делим пропорционально сумме.
В соответствии с этим четкая закупка товаров и услуг.
Ну и фактическое целевое использование этих карандашей по видам деятельности.
А так если все свалить на бухгалтеров -это просто ужасно... Одни бухгалтера это не разрулят.
Изначально надо исключать эту мусорную яму и все разложить по полочкам.
Выделять раздел и подраздел - думаю для того что бы можно было определить фактическую себестоимость оказываемых услуг в разрезе их видов
Последний раз редактировалось ПНатальяВ; 15.03.2017 в 07:58.
Позиция Сивец, которую она озвучивает на семинарах:
Если вы затрудняетесь с определением подраздела, то не надо заморачиваться.
Надо использовать подраздел 09 - прочие, этот подраздел есть во всех разделах.
Карандаш для бухгалтера образования - 0709, для бухгалтера здравоохранения - 0909.
слово к делу не пришьешь ... по субсидия дали 0701,0702,0703...а в учете появится 0709?... зачем ввели тогда учет в разрезе раздела подраздела?...
получится как всегда - в начале года- "не замарачивайтесь", а в конце года выйдет куча писем и изменений в инструкции по бухучету и в инструкцию по отчетности и вся страна начнет "замарачиваться" задним числом.
В любом случае, купили карандаш для всех , т.е. для 0701,0702,0703 .. и для бухгалтера...всего 100 штук.. как оприходовать? на какой раздел подраздел?... вот тут я вижу ту схему которую описала выше.
Может у кого то есть другие мысли на этот счет?
Что говорит Сивец- по какому разделу и подразделу оприходовать эти карандаши? 100 штук на 0709?
Последний раз редактировалось ПНатальяВ; 15.03.2017 в 12:36.
100 карандашей еще можно распределить, а поделите 1 (это может быть, например 1 компьютер и т.п.),
07010000000000000 0 105 31 000 - к-во 0,50 карандаша, стоимость 5р.,
07020000000000000 0 105 31 000 - к-во 0,33 карандаша, стоимость 3,3р.,
07030000000000000 0 105 31 000 - к-во 0,17 карандаша, стоимость 1,7р.
Опять вопрос про нахлебников (администрация, ОХО) встает, которые частично участвуют во всех услугах...
Раньше все было понятно - списали расходы на 109 70 (80) - распределили их на 109 60 (по аналитике по видам услуг), во тебе показатель стоимости услуги на 109 60 (на каждой аналитике).
Если привязать раздел/подраздел к счетам 109 60, то все было бы логично, а на всем остальном оставить например только раздел. Но нет, надо делить имущество и обязательства по видам выполняемых работ, а где методика, фиг вам, сами мучайтесь... короче бред...
ну нет конечно.... если покупаем компьютер - то Вы его где то в плане ФХД спланировали... где спланировали- от туда и покупайте...там и приходуйте.
Также и карандаш - если он один - то его тоже запларовали по какому то разделу и подразделу...
До абсурда то доводить не надо...
Все начинаем с плана ФХД. Раз утвердили его с определенными расходами - значит где запланировали -там и тратим, туда и относим. Когда один -вопрос мне кажется ясен)
А вот Вопрос встает если этот карандаш спланирован в разных разделах и подразделах . Как распределить приход между ними? Я предложила вариант.
Предложите Вы..) Давайте пообсуждаем.
Вот и будем мучиться) Получается что учет по разделу и подразделу - это как несколько учреждений в одном... у каждого раздела и подраздела свое имущество, свой доход, свой расход, свои обязательства и свой финансовый результат)
Вот теперь надо подумать как это все разложить по разным полочкам, и конечно про 109 счета не забыть)
Мне кажется они потом и отчетность разведут на раздел подраздел...
Методика.... методика у каждого своя) закрепленная учетной политикой)
Последний раз редактировалось ПНатальяВ; 15.03.2017 в 15:07.
Чисто теоретически затраты по оплате труда, услугам и МЗ можно разделить, запланировать и вести таким образом учет, изначально разделив накладные расходы сразу на виды услуг/работ.
Но как делить ОС, НМА и амортизацию в соответствии раздел/подраздел для меня совсем не понятно.
1. 1 здание и земля (территория) - 3 вида услуг, куда их определять?
2. Например стол, сегодня участвует в услуге 0701, потом учреждение решает от дать его в услугу 0702, раньше была проводка по перемещению ОС Дт 101 - Кт 101,
а сейчас я так понимаю будет так:
07010000000000000 0 401 20 241 - 07010000000000000 0 101 ХХ 410
07020000000000000 0 101 ХХ 310 - 07020000000000000 0 401 10 180
А так Вы правы, разделили изначально план по Р/Пр, а дальше оприходовали/списали/учли обязательства/оплатили по Р/Пр.
Что получаем в итоге: было (например) 5 учреждений в составе одного: КВФО 2, 4, 5, 6, 7; стало (например) 15: каждый КВФО делим на Р/Пр (0701, 0702, 0703).
Последний раз редактировалось Zwei; 15.03.2017 в 15:32.
Интересно посмотреть на фактические показатели этой услуги, т.е. что должно быть сделано по этой услуге.
Получается примерно так:
оказать услугу непонятно чего - непонятно в каком объеме - непонятно кому, потому что все что мы не поняли как тратить выкинули в хлам 0709)))
И еще интересней заполнение формы 0503762 "СВЕДЕНИЯ о результатах деятельности учреждения по исполнению государственного (муниципального) задания".
Да... вот это задачка... поделить входящие остатки имущества... Будем ждать писем Минфина. Думаю, что напишут что "при невозможности отнесения имущества к тому или иному виду деятельности - имущество учитывать на том разделе и подразделе где больше объем оказываемых услуг"... в каком то письме в 2016 году об этом уже писали по какой то спорной ситуации.
Ну а стол ... не отдавать с услуги 0701 на услуги 0702...))) до выхода комментариев Минфина... а то припаяют нецелевое какое нибудь)
Последний раз редактировалось ПНатальяВ; 15.03.2017 в 18:15.
Ну читая дословно Инструкцию видимо - ДА... 15 вместо 5((( А зато как интересно работать! Мозги в тонусе!)
Нам ГРБС прислал инфу по отчетности за 1 квартал, и предупредил, что за полугодие будет собирать 769 и 723 по Р/Пр... При этом в начале года спрашивали у них: отчетность будут собирать по Р/Пр или нет, сказали, что без Р/Пр, а сейчас вон как...
Последний раз редактировалось ulan; 30.03.2017 в 05:57.
да... будет весело)))....
Подскажите: БУ (больница) счета 2201хх000, 4201хх000 - как формируете 1-17 знаки счета?
201 11, 201 34:
1-4 Р/Пр остальные "0".
ХХХХ0000000000000 ("ХХХХ": 0901,0902,0903...)
РР раздел ПП подраздел
РРПП 0000000000000 2 201ХХ510, РРПП 0000000000000 4 201ХХ 510 и ну и 610
Ответили мы то с Вами одинаково))) по Инструкции... А в жизни - по 2 просто УЖАС как колбасит!!!..(((
Я так и веду (Остальное в аналитику убрал).
Это как?
Вам повезло если возникает вопрос "это как"?))) ... не буду Вас огорчать ...)
а в плане ФХД РРПП только по расходам, по доходам нету (((
У нас в форме ПФХД вообще РРПП нету=)
723 по РРПП - это как???
)))) В плане то нету... но это не значит что нет в бухгалтерском учете) В Инструкции есть и РР и ПП...
может будет их несколько.... по каждому РР и ПП свой 723... ((((
Да на самом деле вариантов можно придумать; только нам работы больше...
Кто нибудь слышал что нибудь новенькое про РРПП.... может отменят(((
Кто нибудь слышал что нибудь новенькое про РРПП.... может отменят(((
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
