×
Показано с 1 по 20 из 20
  1. #1
    kedr1964 kedr1964 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    04.12.2009
    Сообщений
    44

    Обязательный медосмотр сотрудников

    Добрый день!
    Мы - ФГКУ, нам в этом году сократили лимиты на закупки. Дополнительные лимиты запросили у РБСа, но сомнительно, что нам что-то дадут. Возник вопрос: в связи с нехваткой финансирования по ВР 244 и остатками лимитов по ВР 212, можем ли мы "провести" обязательные медосмотры своих сотрудников через компенсации или это неправильно и наказуемо?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Маргошик Маргошик вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2016
    Сообщений
    163
    Мы так не делаем, но наша ЦБ, обслуживающая другие организации так делает.

  3. #3
    ВласА ВласА вне форума
    Клерк Аватар для ВласА
    Регистрация
    12.10.2010
    Сообщений
    782
    хороший вопросик так-то...
    первое. уход от закупок.
    второе. компенсация должна быть определена НПА. Вы на основании чего компенсацию платить будете? ГРБС не поругает?
    В итоге кто, если что, останется виноват во всем этом и стоит ли того?

  4. #4
    kedr1964 kedr1964 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    04.12.2009
    Сообщений
    44
    Да о том и речь, что кто-то будет виноват Если придет Госинпекция по труду, напишет акт, что работники без обязательного медосмотра (охрана вообще работать не может+вредники+пищевка), насчитает нам штрафов (мы уже прикинули, что проверка по тому же вопросу потребнадзором будет дешевле))). Акт пойдет в вышестоящую с соответствующими последствиями... Вот и думаем. как вывернуться(( В общем, мы как всегда - меж двух зол

  5. #5
    topalov topalov вне форума
    Клерк
    Регистрация
    07.03.2012
    Сообщений
    4,549
    Цитата Сообщение от kedr1964 Посмотреть сообщение
    и остатками лимитов по ВР 212
    212 Поставка вооружения, военной и специальной техники и военно-технического имущества в рамках государственного оборонного заказа вне государственной
    программы вооружения
    Славик, чо то я очкую)

  6. #6
    ВласА ВласА вне форума
    Клерк Аватар для ВласА
    Регистрация
    12.10.2010
    Сообщений
    782
    kedr1964, да не только в штрафах дело, по большому-то счету.
    Вы компенсацию будете платить на основании чего? У Вас Приказами, положениями, и т.д. она предусмотрена? На что ссылаться?
    Потом получится так, что Вы вернете ее как необоснованную выплату в доход бюджета.

  7. #7
    Искорка Искорка вне форума
    лучик света Аватар для Искорка
    Регистрация
    07.07.2007
    Сообщений
    6,515
    Цитата Сообщение от kedr1964 Посмотреть сообщение
    Возник вопрос: в связи с нехваткой финансирования по ВР 244 и остатками лимитов по ВР 212, можем ли мы "провести" обязательные медосмотры своих сотрудников через компенсации или это неправильно и наказуемо?
    Нецелевое использование бюджетных средств + принятие бюджетных обязательств сверх доведенных лимитов - неправильно и наказуемо.
    ... обычно не кусаюсь
    Если твоё желание не исполнено, значит, оно ещё не оплачено... (с)

  8. #8
    kedr1964 kedr1964 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    04.12.2009
    Сообщений
    44
    topalov, спокойно, Ипполит (с) это был 112))

  9. #9
    kedr1964 kedr1964 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    04.12.2009
    Сообщений
    44
    ВласА, в трудовых договорах прописано, что обязанность работодателя - проводить ежегодные медицинские осмотры с целью определения годности к работе. Это оно? Или нужно еще где-то как-то прописать?

  10. #10
    kedr1964 kedr1964 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    04.12.2009
    Сообщений
    44
    Искорка, почему нецелевое? Работник прошел медосмотр, пришел с заявлением о компенсации, мы возмещаем со 112

  11. #11
    Arhimed0 Arhimed0 вне форума
    Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    10,377
    у мене доп образование
    штат маленький, организовать работу по организованному прохождению мед. осмотра некому, а точнее никто и не хочет
    поэтому всё =организовано= так:
    работники сами ходят в больничку, когда им удобнее (конечно же до начала нов учеб года), и оплачивают из своих средств
    потом приносят чеки и я им эти средства оплачиваю

    источником оплаты бывает по разному: иногда из ПДД, иногда из субсидий на мун. задание (у нас эти =субсидии= так выделяют, что под каждый конкреный оплату, конкретная копеечка даётся)
    естественно снимаю по 112 КВР

    учредители всё видели, всё знают, никаких даже словесных перепалок не бывало

  12. #12
    ВласА ВласА вне форума
    Клерк Аватар для ВласА
    Регистрация
    12.10.2010
    Сообщений
    782
    Ну не знаю, тут все же федеральное казенное....
    по мне так любая компенсация должна быть определена чем-то.
    наш ГРБС компенсацию не принял бы.

  13. #13
    Arhimed0 Arhimed0 вне форума
    Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    10,377
    Цитата Сообщение от ВласА Посмотреть сообщение
    Ну не знаю, тут все же федеральное казенное....
    с этим у меня проще
    у меня - муниципальное бюджетное

    Цитата Сообщение от ВласА Посмотреть сообщение
    по мне так любая компенсация должна быть определена чем-то.
    ну как тут скажешь....
    законом определено обязательность прохождения
    чел оплатил своими, обязаны возместить


    мне вот не понятно для чего так Приказ 65н поменяли
    хотя бы даже в отношении КОСГУ. раньше было как то независимо от того кто платил - всё определялось экономическим содержанием покупки
    мед осмотр - 226 и точка
    теперь 226 если предприятие по договору больничке оплатила, а если сначала чел, а потом ему возместили за это же самое, то 212
    ну а теперь и КВР поехало по соответствию КОСГУ-КВР

  14. #14
    Искорка Искорка вне форума
    лучик света Аватар для Искорка
    Регистрация
    07.07.2007
    Сообщений
    6,515
    Цитата Сообщение от kedr1964 Посмотреть сообщение
    Искорка, почему нецелевое? Работник прошел медосмотр, пришел с заявлением о компенсации, мы возмещаем со 112
    Полагаю, этого не было предусмотрено в бюджетной смете (расшифровке к ней)? Лимиты выделялись на закупку услуг непосредственно ФГУП через 244. А на 112 было что-то еще. И вот вместо этого чего-то, запланированного по 112, потрачены на другие цели.
    Сдвинуть совсем никак нельзя?

    з.ы.
    """ а после передвижки восстановить расход?
    Последний раз редактировалось Искорка; 07.03.2017 в 16:12.
    ... обычно не кусаюсь
    Если твоё желание не исполнено, значит, оно ещё не оплачено... (с)

  15. #15
    Искорка Искорка вне форума
    лучик света Аватар для Искорка
    Регистрация
    07.07.2007
    Сообщений
    6,515
    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    мне вот не понятно для чего так Приказ 65н поменяли
    хотя бы даже в отношении КОСГУ. раньше было как то независимо от того кто платил - всё определялось экономическим содержанием покупки
    мед осмотр - 226 и точка
    теперь 226 если предприятие по договору больничке оплатила, а если сначала чел, а потом ему возместили за это же самое, то 212
    ну а теперь и КВР поехало по соответствию КОСГУ-КВР
    поменяли, чтобы КОСГУ убрать из КБК, и не было нецелевки по нему - так объяснил методолог из Минфина РФ.
    ... обычно не кусаюсь
    Если твоё желание не исполнено, значит, оно ещё не оплачено... (с)

  16. #16
    Arhimed0 Arhimed0 вне форума
    Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    10,377
    Цитата Сообщение от Искорка Посмотреть сообщение
    поменяли, чтобы КОСГУ убрать из КБК
    с этим - понятно

    но в учёте то КОСГУ остался
    для нафига было менять принцип его определения на =смотря кто купил= если сразу больничке по договору за всех - то 226, а если через возмещение человеку - то 212

    да и дальше по соответствию КВР тоже =едет=
    ну была покупка/оплата наличными человеком и была точно такая же оплата, но сразу больничке. неужели от этого должен меняться экономический смысл расхода?
    какой же тут можно потом провести анализ расходов?

  17. #17
    Искорка Искорка вне форума
    лучик света Аватар для Искорка
    Регистрация
    07.07.2007
    Сообщений
    6,515
    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    для нафига было менять принцип его определения на =смотря кто купил= если сразу больничке по договору за всех - то 226, а если через возмещение человеку - то 212

    да и дальше по соответствию КВР тоже =едет=
    ну была покупка/оплата наличными человеком и была точно такая же оплата, но сразу больничке. неужели от этого должен меняться экономический смысл расхода?
    какой же тут можно потом провести анализ расходов?
    По-моему, конкретно это сделано из-за закупок.
    Сейчас на первое место начинает выходить эффективность расходования бюджетных средств.
    Любыми способами подтвердить экономию.
    Последний раз редактировалось Искорка; 09.03.2017 в 22:56.
    ... обычно не кусаюсь
    Если твоё желание не исполнено, значит, оно ещё не оплачено... (с)

  18. #18
    Arhimed0 Arhimed0 вне форума
    Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    10,377
    Цитата Сообщение от Искорка Посмотреть сообщение
    Любыми способами подтвердить экономию.
    сколько же средств, и прежде всего самых дорогих - человеческого труда, нужно на осуществление этой =экономии=!
    откуда она , эта экономия возьмётся?
    если брать все те примеры на которых это всё объясняется - строительство автомагистрали, строительчтво садика/поликлиники, покупка автомобиля - может быть
    но если из всех покупок в течение года - это просто первоочередные сегодняшние нужды, без каких-либо даже элементарных =укрепления матер-технич базы= - чушь из чуши чушь
    экономическая сфера полностью оказалась парализована
    бухгалтерией практически теперь никто не занимается
    и закупками - тоже, в результате теперь ни того ни другого

  19. #19
    topalov topalov вне форума
    Клерк
    Регистрация
    07.03.2012
    Сообщений
    4,549
    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    строительство автомагистрали
    Через авансовый отчет (212 КОСГУ)

  20. #20
    Искорка Искорка вне форума
    лучик света Аватар для Искорка
    Регистрация
    07.07.2007
    Сообщений
    6,515
    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    экономическая сфера полностью оказалась парализована
    вот, в этом суть, нет экономистов
    мне фанаты бухгалтерии не часто, но встречаются
    по закупкам (процедурные вопросы) сейчас специалистов много появилось
    людей с дипломом экономиста много, а экономистов нет
    с ними можно было бы в том числе и на первоочередных нуждах экономить, при своевременном правильном планировании и нормировании
    а у нас все планирует, как правило, бухгалтер, которому главное - освоить и не допустить дебиторки/кредиторки
    ... обычно не кусаюсь
    Если твоё желание не исполнено, значит, оно ещё не оплачено... (с)

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)