Командировка

[inna_int]

Добрый день!
Коллеги, подскажите пожалуйста как нам поступить. У нас есть приказ на командировку на 08 марта. Сотрудник уезжает на поезде уже сегодня 07 марта, вечером. Можем мы отнести билеты на поезд как командировочные расходы в данном случае и оплатить суточные за этот день. Приказ делаем с 08 марта, так как сегодня у этого сотрудника по табелю 8-ка, отработан весь день.

А другие сотрудники едут в командировку 08 марта, а работать будут там с 9 марта. Обязаны ли мы им 08 марта оплатить кроме суточных средний заработок за этот день, так как они проведут этот день в пути в поезде.

Всем спасибо заранее ))))

[degna]

Приказ делаем с 08 марта, так как сегодня у этого сотрудника по табелю 8-ка, отработан весь день.

сделайте нормальный приказ от 07.03.
не оплачивайте день по среднему

[Andron Step]

Добрый день!
Коллеги, подскажите пожалуйста как нам поступить. У нас есть приказ на командировку на 08 марта. Сотрудник уезжает на поезде уже сегодня 07 марта, вечером. Можем мы отнести билеты на поезд как командировочные расходы в данном случае и оплатить суточные за этот день.

Не просто можете, а обязаны (п. 7 ПП РФ 749).

Приказ делаем с 08 марта, так как сегодня у этого сотрудника по табелю 8-ка, отработан весь день.

Вам нужно два приказа:
1) На командировку с 07.03;
2) На привлечение к работе в нерабочий праздничный день (ст. 113 ТК РФ) - 8 марта.
Оплачивать 8 марта в соответствии со ст. 153 ТК РФ (п. 5 ПП РФ 749). И не забудьте получить от работника согласие.

А другие сотрудники едут в командировку 08 марта, а работать будут там с 9 марта. Обязаны ли мы им 08 марта оплатить кроме суточных средний заработок за этот день, так как они проведут этот день в пути в поезде.

Нет, не обязаны (п. 9 ПП РФ 749).

[inna_int]

Всем спасибо. Очень помогли )))
Единственное немного не понятно, мы делаем приказ на командировку с 07 марта, а сам день оплачиваем по окладу из за того что сотрудник уезжает вечером. Не вызовет это вопросов дополнительных, почему мы день не оплатили по среднему?

[Nikost]

Не вызовет это вопросов дополнительных, почему мы день не оплатили по среднему?

а какие могут быть вопросы, если сотрудник отработал день полностью, и об этом есть соответствующая отметка в табеле? как раз-таки наоборот Вы не имеете права не выплатить ему зарплату за отработанный день

[Andron Step]

Всем спасибо. Очень помогли )))
Единственное немного не понятно, мы делаем приказ на командировку с 07 марта, а сам день оплачиваем по окладу из за того что сотрудник уезжает вечером.

Вообще-то по среднему (п. 9 ПП РФ 749). 7 марта - день отъезда (день нахождения в пути).

А на счет выхода на работу в этот день п. 4 ПП РФ 749

Вопрос о явке на работу в день выезда в командировку и в день приезда из командировки решается по договоренности с работодателем

В любом случае день выезда это уже день командировки, а поэтому оплата по среднему.

[Nikost]

Andron Step, Вы считаете, что даже если сотрудник все 8 часов рабочего времени отработал в офисе, то за это ему полагается не оклад, а средний заработок? Не согласна я с таким подходом. В ст.166 ТК сказано, что командировка - это поездка работника по распоряжению работодателя на определенный срок для выполнения служебного поручения вне места постоянной работы, соответственно, если сотрудник рабочий день был в офисе и выполнял свои трудовые обязанности, то он не мог в это же самое время быть в командировке. На мой взгляд, такой день нужно оплатить по окладу, а не по среднему. Но при этом суточные выплатить также нужно, т.к. этот день является днем выезда в командировку. В общем, вопрос неоднозначный, поэтому такие моменты должны закрепляться в ЛНА.

[Andron Step]

В ст.166 ТК сказано, что командировка - это поездка работника по распоряжению работодателя на определенный срок для выполнения служебного поручения вне места постоянной работы,

Согласен, но в той же статье сказано

Особенности направления работников в служебные командировки устанавливаются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации

Думаю с этим согласны? Таким образом Правительство определило особенности направления в служебные командировки в своем постановлении от 13.10.2008 N 749 (далее Положение).

Читаем п. 9 Положения

Средний заработок за период нахождения работника в командировке, а также за ДНИ нахождения пути...... ...... ..... .... сохраняется за все дни работы по графику, установленному в командирующей организации.

В день выезда так или иначе работник находится или будет находиться в пути.
Поэтому, незнаю как для Вас, но для меня день выезда = день нахождения в пути, а за этот день сохраняется средний заработок в соответствии с Положением.
Кроме этого Правительство РФ НЕ обязывает работника в день выезда выходить на работу. Выход на работу в этот день решается по договоренности с работодателем (п. 4 Положения).

Так что это не я считаю, что нужно платить средний заработок в день выезда в командировку, а Правительство РФ - все вопросы к нему.

[Королева]

Если сотрудник весь день с 9 до 18 отработал, потом поехал в Москву, поезд уходит в 23-55. Как этот день оплачивать?
Я считаю, что в табеле будет 8 и оплачивать по окладу

[Andron Step]

Если сотрудник весь день с 9 до 18 отработал, потом поехал в Москву, поезд уходит в 23-55. Как этот день оплачивать?
Я считаю, что в табеле будет 8 и оплачивать по окладу

В табеле в этот день будет "К"-командировка, поскольку п. 7 Положения о командировках

Фактический срок пребывания работника в командировке определяется по проездным документам, предоставляемым работником по возвращении из командировки

Таким образом по возвращении из командировки работник предоставит проездной документ (билет) где будет указано, что в день X работник убыл в командировку и этот день X будет первым днем командировки не смотря на то, что поезд отправляется 23:59.


И еще не понимаю почему именно нужно оплачивать по окладу? По Вашему оплата по окладу будет больше чем по среднему? Так средний платиться за рабочий день по графику, а не за часы.

[Королева]

По Вашему оплата по окладу будет больше чем по среднему?

бывает и так

[Andron Step]

бывает и так

Согласен, но закон такой какой есть и справедливости в нем не ищут.

[Королева]

А если 31 числа сотр отработал весь день, в табеле Я (табель заполняется утром или вечером, или во скока положено его сдавать?)
Под конец рабочего дня его извещают, что он едет в 23-55 в командировку. Табель уже передан в кадры и в бухгалтерию. Через сколько-то дней табельщик узнает о той командировке. Дальше какие действия?
У нас хренова туча командировок, хотим начать новую правильную жизнь с табелями и прочими прелестями этой радости.