Арендодатель - физлицо, зачет обеспечит платежа. дата дохода

[Ташик777]

С июня 2016 арендуем помещение у физлица. Тогда же был уплачен обеспечительный платеж, НДФЛ не удержан. В марте решили расторгнуть договор аренды и оплату за дни марта учесть этот самый обеспечительный. Допник подписан. Встал вопрос с НДФЛ обеспечительного. Мне его в 2НДФЛ показывать как невозможно удержать? А в каком месяце? В июне 2016 когда был фактически уплачен или в марте 2017, когда прошел зачет?
Или поставить тот платеж на непринимаемую выплату и не переделывать ни 6НДФЛ и не показывать в 2НДФЛ - не сдавала еще за 2016 год. СНО - упрощенная, но не думаю что это здесь важно.

[Тавита]

У меня в таких случаях заготовочка в договор: сумма обеспечительного платежа не является доходом арендодателя с момента уплаты и подлежит безусловному возврату арендатору в срок блаблабла...
Ну а далее - про возможность новации и зачета в счет...
При таком раскладе - с чистой совестью НЕ указываю ни в 6НДФЛ, ни в 2НДФЛ в момент уплаты депозита, но показываю на дату проведения зачета.
Чего и Вам советую: в марте 2017 г.

[Ташик777]

Тавита,
значит март 2017 и невозможность удержания, что и правда так - мы ничего больше ему платить не собираемся.
к этому варианту и я склонялась.............
и наш расход в этой сумме - в качестве оплаты за аренду за март. А чем для нас чревато не показывать этот его доход вообще? Чисто из интереса спрашиваю, как то хочется ему подгадить напоследок......... тем более что все по закону. Не сильно вежливым арендодателем был.

[Тавита]

А чем для нас чревато не показывать этот его доход вообще?

А вы и так подгадите -он жеж в полной уверенности, что НДФЛ зачли и перечислили... А тут через год ему радость - декларирование и уплата...
А справочку 2НДФЛ с признаком 2 можете ему в 2018 г по почте отправить... ну и так... чисто случайно... перепутать номер дома-квартиры....
саматакая... подлянистая... а не надоть меня ручками трогать без спросу...

[Ташик777]

ему радость - декларирование

это - обязательно?? к чему спрашиваю - сотру письмо счастья тоже пришло. От страховой, что он типа доход получил, а налог - ой - они не удержали. Ну и информируют что дескать давай теперь сам и плати и 3ндфл сдавай. Ну платить то лан, заплатим, а 3НДФЛ разве надо?

[Тавита]

это - обязательно??

Ну вообще-то нет. Если согласен с тем, что доход облагаемый.

а налог - ой - они не удержали.

А они и не могли... при всем желании...

[Ташик777]

Ну вообще-то нет

так обязательно или нет сдавать 3ндфл при получении дополнительного облагаемого ндфл дохода?

[Тавита]

так обязательно или нет сдавать 3ндфл при получении дополнительного облагаемого ндфл дохода?

Не поняла... Причем тут дополнительный?
НЕ обязательно сдавать 3НДФЛ, ДОСТАТОЧНО просто доплатить налог при получении от налогового агента справки 2НДФЛ с кодом 2 о невозможности удержания/ неудержании НДФЛ.

[Ташик777]

Не поняла... Причем тут дополнительный?

дополнительный - это плюсом к основному доходу - зарплате.

2НДФЛ с кодом 2

заполнила ее - не увидела там где код 2?

[Тавита]

не увидела там где код 2

Признак... Рядом с названием
Код формы по КНД 1151078

СПРАВКА О ДОХОДАХ ФИЗИЧЕСКОГО ЛИЦА за 20__ год признак ___

[degna]

заготовочка в договор: сумма обеспечительного платежа не является доходом арендодателя с момента уплаты и подлежит безусловному возврату арендатору в срок блаблабла...

и эта сумма лежит у него на счете обособленно и он ее не тратит?

или же это общая куча его доходов

[Тавита]

и эта сумма лежит у него на счете обособленно и он ее не тратит?

Нууууу... мы ж не в Америке и даже требовать такого не будем.
Кстати, в США таки депозиты при аренде трэба хранить обособлено... И ни в коем разе не расходовать...
Логика в общем понятна: ведь если исчислить-удержать-уплатить в бюджет налог при перечислении депозита - то каким образом его потом получит арендатор от арендодателя? Из бюджета взад в этом случае не получит никто...

[degna]

то каким образом его потом получит арендатор от арендодателя? Из бюджета взад в этом случае не получит никто...

как это не получит из бюджета

подаст декларацию

[Тавита]

подаст декларацию

По поводу чего?
А если более 3х лет прошло?
Нееее... не вернет ему бюджет ничего. Поэтому и он не захочет возвращать больше, чем получил. И получится, что заплатил за это по факту арендатор.

[degna]

И получится, что заплатил за это по факту арендатор.

может не нужно тогда в договоры никакие фразы вставлять

и удерживать ндфл

[Тавита]

может не нужно тогда в договоры никакие фразы вставлять

Почему это? Если это на самом деле депозит.

и удерживать ндфл

А потом терять на возврате? К тому же арендатору на УСН это действительно не выгодно.
Вы просто немного не в теме, видимо...

[degna]

Вы просто немного не в теме, видимо.

спасибо, у вас поучусь