Налогообложение при производстве и продаже произведённого.

[fatmanchel]

Есть 2 ип:
1. услуги (УСН 6%)
2. торговля (ЕНВД и УСН 15%)

Хотим заняться изготовлением ЖБИ и продажей своей продукции. Есть вариант оказывать услуги по заливке этих ЖБИ. Писали, что чтобы эта деятельность подпадала под услуги, надо наличие 2 факторов: уникальность изделий и наличие договора между исполнителем и заказчиком. Получаем 6% с выручки.
Или допустим, как вариант, чп№2 покупает щебень, песок, цемент, даёт компоненты чп№1, он за небольшую сумму производит работы и платит 6% с этой небольшой суммы, а ЧП2 продаёт изделие за нал по ЕНВД или по б/н по УСН 15%

[fatmanchel]

Забыл задать вопрос. Как будет законно? Или, если всё это неправильно подскажите как оптимизировать в этом случае налогообложение? В основном клиенты - физики с наличкой , очень редко юрики с безналом.

[Тавита]

как оптимизировать в этом случае налогообложение?

1. ИП1 - производитель. Он же оказывает услуги по заливке.
Если услуги оказываются ФЛ - можно применять при расчетах БСО (пока, до 01.07.18 г). Возможно и ЕНВД - но это местное законодательство.
Услуги ЮЛ - по безналу.
Продает готовые изделия по бн второму ИП или всем желающим ЮЛ.
ИМХО УСН Д-Р (при условии документирования комплектующих+аренды+оборудования+зп и тп)
2. ИП2 -продавец только для ФЛ. ЕНВД - под большим вопросом, поскольку розницу тут ну очень сложно. Если только магазин строительных материалов...
Или УСН- Д: если нет наемных работников и просчитана наценка между ИП1 и ИП2.
Или УСН Д-Р при наличии НР и опять же -отрегулирована наценка.
Если невозможен ЕНВД - касса обязательна.
Собственно, ИП2 выгоден только лишь при возможности ЕНВД
Если по Вашему, fatmanchel, предложению - ЕНВД у ИП2 однозначно в пролете, потому что получается продажа собственных изделий.

[fatmanchel]

Тавита, большое спасибо, читаю-обдумываю!

[Аноним]

Выходит самый реальный вариант это усн у ЧП1, ингредиенты он покупает сам, продаёт сильно дёшево по Б/Н ЧП2. Если ЧП2 может продавать изделия физикам по ЕНВД, то получается очень привлекательно, т.к. плата за енвд невысокая, а изделий можно напродавать на миллион. Если не получится обосновать ЕНВД, то смысла в ЧП2 нет.
Остаётся 2 вопроса:
1. ЧП1 закупает ингредиенты для бетона, а продаёт по документам изделие? (прошу прощения за свою дремучесть, но никогда об этом не задумывался и не имел опыта)
2. Чтоб ЧП2 обосновать розничную торговлю и подпасть под ЕНВД надо иметь павильон(например на территории цеха) или можно снять офис и там продавать по каталогам?

[Тавита]

Если не получится обосновать ЕНВД, то смысла в ЧП2 нет.

Верно

1. ЧП1 закупает ингредиенты для бетона, а продаёт по документам изделие?

Да. А что смущает? - это ведь производство.

ЧП2 обосновать розничную торговлю и подпасть под ЕНВД

НЕВОЗМОЖНО. Хоть с павильоном - хоть без. Реализация собственной продукции НЕ ПОПАДАЕТ под ЕНВД по розничной торговле.

[fatmanchel]

Реализация собственной продукции НЕ ПОПАДАЕТ под ЕНВД по розничной торговле.

Я понял, но у нас ЧП1- производитель, продал ЧП2 изделие, а ЧП2 уже продаёт в розницу по енвд. Для ЧП2 изделие не является собственной продукцией. Отсюда и вопрос как обосновать ЕНВД для ЧП2

[Тавита]

как обосновать ЕНВД для ЧП2

Аааа... пардоньте.. не разглядела 2
ЕНВД - только если будет продажа через магазин стройматериалов. Со всеми остальными параметрами.
Никаких доставок платных (или только под отдельный ЕНВД). Никаких заказов по образцам.
ИМХО проще о-ККТ ИП1 -и не париться.
Впрочем, многое еще зависит от установок в местной налоговой. Кто-то лояльно смотрит на магазин=будочка в поле - кто-то зверствует и требует вмененку считать со всего поля...

[Fatmanchel]

Тавита, большое спасибо, всё прояснилось, попробуем пробить енвд, если нет - то о-ккм