Чертежи для оборудования

[Anna___2007]

Добрый день! Меня заваливают вопросами, один за другим за эти 2 дня)
Директор купил чертежи НЕ для перепродажи, а для того чтобы по ним заказать изготовление оборудования (производственных насосов) у сторонней организации, а после изготовления оборудования хотел продать его.

А потом передумал, стоимость чертежей - порядка 8 млн. рублей.

1) Что в данном случае делать - мне их перевешивать с 41 счета - на 01 счет и начать амортизировать, или вообще на 04 счет?

2) с восстановлением НДС??
3) за какой срок можно самортизировать?

[Татьяна- Васильевна]

Anna___2007, начните с текста договора и первичных документов на чертежи. Определите, что было приобретено. Сами чертежи (как бумага) или некая мысль или объект для перепродажи. Вряд ли бумага стоит 8 млн.р. (?), значит он приобрел "мысль", разработку и т.д. и т.п. . Следовательно, это НМА (чертежи были приобретены как продукт или их специально заказывали?). Читаем ПБУ 14/2007. Если все-таки чертежи были приобретены для перепродажи, то учитываете на сч.41

[Аноним]

А потом передумал, стоимость чертежей - порядка 8 млн. рублей.

А надумал с ними делать что? Если "ничего", то амортизировать нет оснований.
И не понятно, как они очутились на сч. 41, если не для перепродажи.

[Anna___2007]

т.е. если это продукт. например, разработка, отнесу на 04, то почему не могу амортизировать через 05?

[Татьяна- Васильевна]

Anna___2007, да, Вы правильно поняли. Ам-ать имущество можно только тогда, когда оно используется в процессе производства. Сам факт приобретения не влечет за собой автоматической ам-ции.

[Аноним]

т.е. если это продукт. например, разработка, отнесу на 04, то почему не могу амортизировать через 05?

"Не могу" - если не предназначено для использования в производственных целях. И для ПБУ 14 должна быть передача прав, а не просто чертежи.

[Anna___2007]

Хорошо, если допустим, была передача прав, то на сколько лет можно поставить аморитизировать эти чертежи? (самого договора не видела пока.((( зато много вопросов...)

[Татьяна- Васильевна]

Anna___2007, определитесь (читайте текст договора!) покупка или передача прав??? Это разные вещи и учет разный. Начните с того, что изучите всю ситуацию у себя на предприятии, а затем предметно задавайте вопрос, лучше сразу с конкретикой, чтобы можно было понять ход Ваших мыслей)))

[OLGALG]

зато много вопросов...)

Чтобы получить на них грамотные ответы необходимо понимание:
1.Что же Вы все-таки купили - комплект чертежей или некоторый проект" мысль".
2. Ваше право на него исключительное или нет.
3.Как в Вашей производственной деятельности будут задействован приобретенный предмет.

[Anna___2007]

у меня у самой мало информации, только вопросы от директора:
сами мы занимаемся перепродажей производственных насосов на крупные заводы (по 1 - 2,5 млн.руб может быть единица)

Чертежи для того чтобы по этим чертежам потом изготовить оборудование, он его приобрел (как сказал, либо собирается приобретать - док-ов не видела). что нужно, чтобы мы его смогли амортизировать?
1. чтобы было на 04, через 05 амортизация.
2. продавать - точно уже не будет.
3. чтобы это была "мысль" , а не сами чертежи на бумаге
4.чтобы это было право.
5. на сколько лет можно самортизировать это право?
6. видимо, будет покупать некие комплектующие, на основании этих чертежей, дорабатывать и продавать далее оборудование.

[Татьяна- Васильевна]

1. Читаем договор и ст. 257 НК, зависимости о того, что будет указано в тексте договора, Вы и сможете учесть объект.
2. Чтобы смогли амортизировать, этот объект должен обладать признаками НМА
3. Чтобы это было право, нужен грамотно составленный договор
4. На сколько лет можно самортизировать это право? Не отвечу, читаем ст.258 НК

[Server56]

Чертежи приобретались (должны были приобретаться) для изготовления станков, которые потом должны были продаваться, то есть продукции.
Стоимость разработки должна входить в стоимость станков, значит:
Д20 К60.
Потом решили выпуск этой продукции прекратить, невыгодно.
Затраты на производство, не давшие результата - внереализационные расходы (подп. 11 п. 1 ст. 265 НК РФ).
Значит, Д91 К20.

[Anna___2007]

кстати, по Сроку - Определение срока полезного использования объекта нематериальных активов производится исходя из срока действия патента, свидетельства и (или) из других ограничений сроков использования объектов интеллектуальной собственности в соответствии с законодательством Российской Федерации или применимым законодательством иностранного государства, а также исходя из полезного срока использования нематериальных активов, обусловленного соответствующими договорами.
По нематериальным активам, по которым невозможно определить срок полезного использования объекта нематериальных активов, нормы амортизации устанавливаются в расчете на срок полезного использования, равный 10 годам (но не более срока деятельности налогоплательщика). спасибо за 258 статью НК!

[Anna___2007]

а по поводу "права" - какое должно быть в Договоре прописано - исключительное или нет? (чтобы амортизировать)

[OLGALG]

Что актив признать НМА - право должно быть исключительное.

[Anna___2007]

Как много всяких тонкостей с этими НМА, оказывается! Спасибо!

[Server56]

А почему НМА? Я так и не понял. Купили документацию для производства продукции, ее стоимость подлежит включению, равно как и стоимость материалов, в затраты по ее изготовлению.

[OLGALG]

А почему НМА? Я так и не понял. Купили документацию для производства продукции, ее стоимость подлежит включению, равно как и стоимость материалов, в затраты по ее изготовлению.

Купили уникальную технологию( ной-хау) для производства продукции на продажу ( не одноразово) а в течении длительного времени - да ее стоимость входит в себестоимость продукции через амортизационные отчисления.

Так хочет автор - но для того чтобы это все соответствовало - договор точно должен быть на приобретение исключительного права использования технологии ( чертежей) для производства .

[Татьяна- Васильевна]

Anna___2007, тема права очень "нежная". Вариантов много
- НМА полученные в пользование , учитываются на забалансе и учитываются как РБП
- НМА приобретенные в собственность учитываются на сч. 08.05, введенные в эксплуатацию учитываются Д04
- затем, списываются путем включения износа в издержки производства в течение срока их полезной службы.

[Anna___2007]

Вот хочу как-то и прийти к варианту: НМА приобретены в собственность, учесть на 04/08, потом 44,20/05.
и получить правильный Договор при этом. (с прописанием - исключительное право, ноу-хау).
Конечно же сразу не получится списать такую сумму 8 млн в с/с одного нас.оборуд (допустим, 2,5 милл).
Хочется амортизировать в теч. всего срока прописания в договоре срока действия патента, свидетельства и (или) из других ограничений сроков использования объектов интеллектуальной собственности

[Татьяна- Васильевна]

Anna___2007, да, все так. Самое главное, грамотно составленный договор)))