 |
Всем доброго дня! Возникла такая ситуация. Автономное учреждение заключило договор на оказание услуг с ИП. ИП предоставил письмо, где указал просьбу, чтобы за оказанные услуги оплатить на его личный счет. Уважаемые бухгалтера, подскажите, какие риски будут для автономного учреждения, если за оказанные услуги рассчитаться с ИП путем перечисления задолженности на его личный счет.
А в чем проблема? ИП имеет право не иметь р/с.
в том, что ИФНС может посчитает нас налоговыми агентами и обяжет удерживать с переведенных сумм 13% подоходного налога и перечислять налог в бюджет. - или это только мнение налоговой. Платежи будут ежемесячные.Сообщение от Маргошик
Условия контракта предусматривают такую форму изменения условий контракта?
Ведь речь об изменении платежных реквизитов не через доп.соглашение к контракту.
а откуда это мнение появилось ?
да хоть ежедневные или ежечастные
договор с ИП? выполнял ИП? оплатили ИПу?
пусть щщитает как хочет
риски о которых Вы говорите апсолютно идентичны от того каким способом Вы с ним расчитываетесь: платите ли наличкой, перечисляете ли на его р/с, расплачиваетесь с ним другими ТРиУ....
вопчем соверешенно нет никакой разницы от способа расчёта
С чего вдруг? У Вас ведь не договор ГПХ. Единственное, что, если данные реквизиты не прописаны в самом договоре, то лучше либо переоформить договор, либо сделать доп.соглашение с новыми реквизитами к нему - письма маловато будет
[QUOTE=topalov;54814967]Условия контракта предусматривают такую форму изменения условий контракта?
Ведь речь об изменении платежных реквизитов не через доп.соглашение к контракту.[/QUO
Работаем по 223 -ФЗ, заключена простая форма договора. На закупках и торгах не выставляемся.
договор с ИП? выполнял ИП? оплатили ИПу?
Да, договор с ИП, выполнял тоже он, документы подписаны ИП. Оплата в платежном поручении будет как физ.лицу.
наверное так и сделаем, если хочет получить оплату, то всё подпишет. Расчетный счет у ИП есть, просто не хочет видеть эти перечисления на своем рас. счете., похоже уходит от налогов.
а Вы ему помогаете орудовать в серых схемах) ...
Последний раз редактировалось ПНатальяВ; 21.03.2017 в 15:21.
Этот ИП единственный в районе имеет лицензию на эту деятельность. Руководитель заключил с ним договор, а бухгалтерам , как всегда, все это разгребать.
я понимаю так.
У ИП должен быть открыт банковский счет, получатель- ИП.
У физлица- текущий счет, получатель- физлицо.
Если ИП Иванов Иван Иваныч просит перечислить денежки Иванову Ивану Иванычу, то перечисляем уже не ИП.
Если в платежке указан счет физлица, а получателем указываем ИП, то платеж не пройдет.
А платить не ИП.....
если он единственный, то ему хватит других таких серых схем.
воопче то в графе получатель так и пишут
ИП Иванофф Иван Иваныч
кто то говорил шо у ИП может быть только один счёт ?
а второй р/с не его разве ?
пусть идёт
он Вам нужен ? каждый волен делать всё что захочет, Вас его действия не касаются
Зачем НДФЛ и взносы при расчете с ИП? Обычный платеж в адрес третьего лица. По заявлению или договору.
Проблемы получения средств по предпринимательской деятельности ИП на личный счет ФЛ - это проблемы самого ИП.
вот именно, пишут ИП. я и говорю, что если получателем он напишет ИП, а счет будет физика, то банк вряд ли пропустит такой платеж.
А перечислять физику, а не ИП я лично бы не стала.
договор заключен с ИП, перечисления должны быть в пользу ИП, а не физлица.
нет, в договор, может и возможно включить условие перечисления третьему лицу (физику), только ИП это надо?
Нет такой обязанности у ИП
Физлицо Иванов и ИП Иванов - это одно и тоже физлицо
Какое же "третье" лицо Вы тут наблюдаете?
А кому же, мне интересно? )) Вы всерьез считаете, что указание буковок ИП в платежке делает деятельность физлица предпринимательской?
Не надо выдумывать проблему на ровном месте. И если ИП таким образом пытается уйти от налогов, то он просто дурак. При работе с бюджетом уходить от налогов глупо (да и вообще при работе по безналу). Но это его проблемы, а не проблемы заказчика. Впрочем, ему можно намекнуть, что от бюджетников частенько идут встречные проверки и не стоит вертеть с налогами
Народ, ну вы что? Ну нет такой обязанности у ИП - иметь р/с, а следовательно, деньги можно перечислить на любые его реквизиты, указанные в договоре (или доп.соглашении)
Согласно пункту 2 статьи 11 НК РФ счетами признаются расчетные (текущие) и иные счета в банках, открытые на основании договора банковского счета, на которые зачисляются и с которых могут расходоваться денежные средства.
В соответствии с пунктами 1.12 и 2.5 Положения Банка России от 24.12.2004 № 266-П «Об эмиссии банковских карт и об операциях, совершаемых с использованием платежных карт» банковский счет, по которому клиент, в том числе индивидуальный предприниматель, совершает операции, связанные с его хозяйственной деятельностью, с использованием расчетной (дебетовой) карты, открывается на основании договора банковского счета.
Исходя из пункта 2.3 Инструкции ЦБ РФ от 14.09.2006 № 28-И «Об открытии и закрытии банковских счетов, счетов по вкладам (депозитам)», для совершения расчетов, которые связаны с предпринимательской деятельностью, индивидуальным предпринимателям открываются расчетные счета.
При этом, если договор банковского счета прямо не запрещает использовать личный счет в коммерческой деятельности, коммерсант вправе использовать собственный карточный счет для расчетов с покупателями и партнерами.*
В то же время банк вправе отказать индивидуальному предпринимателю в осуществлении расчетных операций по личному счету, если они связаны с коммерческой деятельностью.
Также следует отметить, что подпунктом 1 пункта 2 статьи 23 НК РФ установлена прямая обязанность для налогоплательщиков – индивидуальных предпринимателей письменно сообщать в налоговый орган по месту жительства об открытии или о закрытии счетов, используемых в целях ведения предпринимательской деятельности.
Таким образом, индивидуальный предприниматель обязан сообщать в налоговый орган об открытии лицевого банковского счета, используемого в целях осуществления расчетов, связанных с ведением предпринимательской деятельности.
Подводя итог: Вы имеете право перечислить деньги на любой счет, если у банка или налоговой возникнут вопросы, то это личный геморрой ИП.
Последний раз редактировалось Маргошик; 21.03.2017 в 16:23.
Расчеты должны быть произведены с ИП - а вот оплата может быть кому угодно. Хоть Васе Пупкину - хоть на личную карту, открытую тому самому ИП. Только без указания буковок ИП, а просто его личных идентификационных ФИО. И даже можно ИНН указать - потому что он у него один-разъединственный.
Насчет сокрытия налогов - не прокатит, так как фискалы прекрасно отслеживают все картсчета, открытые на ФЛ. В том числе и кредитные. В том числе и не только у ИП.
Ну просто так налоговики счета физлиц не отслеживают, это не счета организаций и ИП.
Но скрывать доходы, переведенные безналом от юрлица, однозначно глупо
Это как это кому угодно? Расчеты с ИП, а оплата Васе Пупкину?
Если в договоре прописано, что оплата за работы Васе Пупкину, тогда может и можно.
инструкция 28-И утратила силу.
Инструкция Банка России 153-И
Текущий счет, открытый физлицу не может использоваться для расчетов, связанных с предпринимательской деятельностью. Для этого есть расчетный счет. Поэтому обязанность иметь расч.счет для ведения расчетов по предпринимательской деятельности я, например, вижу.2.2. Текущие счета открываются физическим лицам для совершения операций, не связанных с предпринимательской деятельностью или частной практикой.
2.3. Расчетные счета открываются юридическим лицам, не являющимся кредитными организациями, а также индивидуальным предпринимателям или физическим лицам, занимающимся в установленном законодательством Российской Федерации порядке частной практикой, для совершения операций, связанных с предпринимательской деятельностью или частной практикой. Расчетные счета открываются представительствам кредитных организаций, а также некоммерческим организациям для совершения операций, связанных с достижением целей, для которых некоммерческие организации созданы.
а я - простой бух это как проверять должен ?
да и обязан ли ?
да и нужно ли сне это ?
да и есть ли у мене возможность ?
у мене есть договор, есть ТН или АВР, и перечисляю я нужную копеечку на те реквизиты, которые указаны в договоре
и остальное мене как то не интересует
а буковки ИП перед ФИО в клетке ПП =Плательщик= стоят они или не стоят, как и то полностью ИО указано или инициалами - совершенно ни на что не влияет - зачтётся в любом соотношении
.
Последний раз редактировалось Маргошик; 22.03.2017 в 12:14.
ВласА, Да, только наказания за использование л/с для предпринимательской деятельности для ИП не существует (по-моему). В любом случае - это проблемы ИП. Моя обязанность, как бухгалтера - оплатить услуги по указанным в договоре реквизитам.
И действительно, не моя задача проверять эти реквизиты.
Это отношения между банком и конкретным физлицом. Вас это совершенно не касается.
Законодательный акт приведите. Потому что инструкция ЦБ предназначена для банков. А не для граждан.
1. Обычно в контракте в пункте "Цена контракта и порядок расчетов" идет ссылка на получателя платежа (Пример: Получатель обязан оплатить оказанные товары/услуги путем безналичного платежа по реквизитам: ......... ; или по реквизитам указанным в пункте № ...). Прописываете туда получателя ФизЛицо Иванов ИИ и все.
Это гарантия того, что вы туда оплатите.
2. В казначействе не всегда принимают платежи физ лицу за услуги, мне пришлось обосновывать сканами документов. Отличе ИП и ФЛ в 2-х цифрах расчетного счета, начиная с 4-й: 40802 - ИП, 40817 - ФЛ. Это казначеям сразу видно.
3. Вы услугу получили, ее оплатили на реквизиты поставщика(см. п.1 обязательно прописать это в договоре или доп. соглашении) и точка. Расчеты закончены. С налоговой могут начаться проблемы только у ИП.
а я разве не имею права расплатиться точно за такую же услугу с тем кого некоторые тут =физическим лицом= называют ?
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
