×
Страница 6 из 26 ПерваяПервая ... 234567891016 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 151 по 180 из 755
  1. #151
    Клерк
    Регистрация
    01.05.2017
    Сообщений
    946
    Пока у Яндекс.Кассы самый лучший вариант. Другие агрегаторы не заметно, чтобы уж очень напрягались (Робокасса, Ассист).

  2. #152
    scaramouche
    Гость
    Цитата Сообщение от swoods Посмотреть сообщение
    То, о чем рассуждает scaramouche - только теоретизирование. Не забывайте, что касса должна не только сформировать чек после успешной оплаты, но и заблокировать оплату в случае невозможности формирования чека.
    оплату принимает агрегатор. Он ее просто принимает и информирует об этом платежеполучателя. Дальше ответственность лежит на нем. С момента получения информации о поступившей оплате возникает обязательство пробить чек. Ничего более

  3. #153
    Клерк
    Регистрация
    05.03.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    392
    Цитата Сообщение от scaramouche Посмотреть сообщение
    swoods,
    и чего тут напряжного и что добавилось по сравнению с нынешним положением дел, кроме того что появилась необходимость пробивать чеки при оплате на сайте?
    Цитата из Яндекса
    контролировать успешную регистрацию чека (и выбрать, проводить или отменять транзакцию в случае неуспеха)
    Только учтите, что подтверждение транзакции в случае неуспеха пробития чека - прямой способ нарваться на штраф.

  4. #154
    scaramouche
    Гость
    Цитата Сообщение от swoods Посмотреть сообщение
    Только учтите, что подтверждение транзакции в случае неуспеха пробития чека - прямой способ нарваться на штраф.
    точно так же как если вам клиент лично в руки даст деньги и вы не пробьете чек. И в том и в другом случае - это незаконно.
    Но отказать в продаже по причине неработающей кассы - вы не можете.

  5. #155
    Клерк
    Регистрация
    05.03.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    392
    Цитата Сообщение от scaramouche Посмотреть сообщение
    оплату принимает агрегатор. Он ее просто принимает и информирует об этом платежеполучателя. Дальше ответственность лежит на нем. С момента получения информации о поступившей оплате возникает обязательство пробить чек. Ничего более
    Это Ваше личное мнение.
    Ничего более

    Как Вы будете поступать в случае невозможности пробить чек в 5 минут после извещения агрегатора?

  6. #156
    Клерк
    Регистрация
    05.03.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    392
    Цитата Сообщение от scaramouche Посмотреть сообщение
    Но отказать в продаже по причине неработающей кассы - вы не можете.
    Сказки рассказывайте, пожалуйста, в других местах. Здесь люди серьезные.

  7. #157
    scaramouche
    Гость
    Цитата Сообщение от swoods Посмотреть сообщение
    Это Ваше личное мнение.
    Ничего более
    я тоже не заметил от вас ссылок на законодательные акты

  8. #158
    scaramouche
    Гость
    Цитата Сообщение от swoods Посмотреть сообщение
    Сказки рассказывайте, пожалуйста, в других местах. Здесь люди серьезные.
    попробуйте отказать клиенту в исполнении договора по причине ваших технических трудностей

  9. #159
    Клерк
    Регистрация
    05.03.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    392
    Цитата Сообщение от scaramouche Посмотреть сообщение
    попробуйте отказать клиенту в исполнении договора по причине ваших технических трудностей
    Я откажу клиенту по причине неоплаты. Оплата не пройдет при неработающей кассе.
    В обычном магазине, если касса не работает, Вам тоже не продадут товар. Или нарушат закон.

  10. #160
    scaramouche
    Гость
    Цитата Сообщение от swoods Посмотреть сообщение
    В обычном магазине, если касса не работает, Вам тоже не продадут товар.
    могут попытаться, я ж не спорю. Но беда в том, что есть договор оферты, который я заставлю их исполнить.


    Цитата Сообщение от swoods Посмотреть сообщение
    Я откажу клиенту по причине неоплаты. Оплата не пройдет при неработающей кассе.
    Опишите последовательность (как вы это видите) прохождения оплаты

  11. #161
    Клерк
    Регистрация
    01.05.2017
    Сообщений
    946
    Да все просто. Не работает касса - даем альтернативный способ оплаты: квитанция сбербанка, счет на оплату, наложка. Вот и выполнили договор.

  12. #162
    Клерк
    Регистрация
    05.03.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    392
    Цитата Сообщение от scaramouche Посмотреть сообщение
    Опишите последовательность (как вы это видите) прохождения оплаты
    Вообще-то, в блоге Яндекса она описана.

    Если коротко:
    В процессе транзакции, эквайр перед подтверждением транзакции обращается к онлайн-кассе через ИМ.
    После подтверждения успешного формирования чека касса дает ответ эквайру через ИМ.
    И только тогда, в случае успеха с чеком, эквайр подтверждает и закрывает транзакцию.

    Любой другой сценарий ведет к риску "пролета" мимо чека.

  13. #163
    Клерк
    Регистрация
    05.03.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    392
    Можно предложить еще другой сценарий:
    Пробивать чек после подтверждения транзакции.
    В случае неуспеха пробития чека автоматически формировать команду эквайру на отмену операции оплаты.

  14. #164
    scaramouche
    Гость
    Цитата Сообщение от swoods Посмотреть сообщение
    После подтверждения успешного формирования чека касса дает ответ эквайру через ИМ.
    и в этот момент получается что провести платеж по эквайрингу не возможно

  15. #165
    Клерк
    Регистрация
    05.03.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    392
    Цитата Сообщение от scaramouche Посмотреть сообщение
    и в этот момент получается что провести платеж по эквайрингу не возможно
    Очевидно, что доля отказов повысится.

  16. #166
    Клерк
    Регистрация
    01.05.2017
    Сообщений
    946
    и в этот момент получается что провести платеж по эквайрингу не возможно
    Вот поэтому это - абсолютно непродуманный закон для интернет-магазинов. В процесс оплаты добавляется длинная цепочка, каждый узел которой может дать сбой.
    Все можно было делать через НКО и банки, но нужно создать возможность заработать куче ОФД, ЦТО, производителям касс.

  17. #167
    Клерк
    Регистрация
    05.03.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    392
    Цитата Сообщение от scaramouche Посмотреть сообщение
    и в этот момент получается что провести платеж по эквайрингу не возможно
    Если после пробития чека не будет возможности завершить транзакцию в установленном протоколе (сколько-то попыток), придется формировать чек возврата.

    Геморрой, о котором законодатели не подозревали и не подозревают. Повторяют, как мантру: "у вас есть 30 дней, чтобы передать чек в ОФД", не понимая, что это совсем другой протокол.

  18. #168
    scaramouche
    Гость
    swoods, вы придумываете проблему на ровном месте.
    Розничные магазины работают с банковскими терминалами много лет и никто пока не умер.

  19. #169
    Клерк
    Регистрация
    03.11.2009
    Сообщений
    421
    Цитата Сообщение от swoods Посмотреть сообщение
    (касса) узнает об оплате из протокола обмена между Вашим сайтом (учетной системой) и сервисом Атол
    Возможен, также, вариант, когда касса узнает об оплате от платежного агрегатора, как утверждается на сайте атол.
    Т.е. тем, у кого зачисление платежей вручную, можно и не дописывать ничего к магазину в таком случае.

  20. #170
    Клерк
    Регистрация
    05.03.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    392
    Цитата Сообщение от scaramouche Посмотреть сообщение
    swoods, вы придумываете проблему на ровном месте.
    Розничные магазины работают с банковскими терминалами много лет и никто пока не умер.
    Если вы о терминалах для эквайринга - то, да, работают и будут работать. Чеки по кассе в рознице бьют живые кассиры. Если чек пробит, то отводится 30 дней для передачи в ОФД. Никаких трудностей в плане технологии. Ну разве что кассир в момент оплаты потеряет дееспособность (правильно замечаете - пока никто не умер)))
    Или вы о каких-то других банковких терминалах?

  21. #171
    Клерк
    Регистрация
    05.03.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    392
    Цитата Сообщение от Nadinak Посмотреть сообщение
    Возможен, также, вариант, когда касса узнает об оплате от платежного агрегатора, как утверждается на сайте атол.
    Т.е. тем, у кого зачисление платежей вручную, можно и не дописывать ничего к магазину в таком случае.
    Если касса в аренде - да, агрегатор и Атол делают общий протокол.
    А вот если касса своя, то все значительно сложнее, а Катерину интересовал именно этот вариант.

  22. #172
    Клерк
    Регистрация
    03.11.2009
    Сообщений
    421
    Цитата Сообщение от scaramouche Посмотреть сообщение
    Розничные магазины работают с банковскими терминалами много лет и никто пока не умер.
    Театр абсурда.
    Вот если бы сейчас розничные магазины обязали бы продавать товары только через онлайн-сайты?

    Примерно для них была бы та же ситуация, что сейчас создалась для интернет-магазинов.
    Магазины есть, сайты есть, а одно с другим не стыкуется.

    Конечно, крупные магазины сразу найдут решение (например, как в японии - с электронными корзинами), а масса небольших магазинов будет в тупике - куда бежать и что делать.

    Вот в такой же ситуации сейчас ИМ. С ощущением полной абсурдности происходящего.

  23. #173
    scaramouche
    Гость
    Цитата Сообщение от Nadinak Посмотреть сообщение
    Театр абсурда.
    Вот если бы сейчас розничные магазины обязали бы продавать товары только через онлайн-сайты?
    Попробую на пальцах: в розничных магазинах (как и в ИМ) существует ДВА устройства: ККМ и банковский терминал.
    Приходите вы в магазин и оплачиваете товар картой. Платеж проходит. После этого происходит любой форс мажор и возможности пробить чек по кассе нет. И это нормальная ситуация. В ней нет ничего экстраординарного. И никто еще от этого не умер.

  24. #174
    Клерк
    Регистрация
    09.02.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,084
    Цитата Сообщение от swoods Посмотреть сообщение
    Если касса арендуется, то она (касса) узнает об оплате из протокола обмена между Вашим сайтом (учетной системой) и сервисом Атол. Протокол уже есть, по запросу его можно получить в Атол. Лучше задавать вопросы там.
    Другие варианты, кроме аренды, теоретически возможны, но практически очень-очень трудно осуществимы.
    То, о чем рассуждает scaramouche - только теоретизирование. Не забывайте, что касса должна не только сформировать чек после успешной оплаты, но и заблокировать оплату в случае невозможности формирования чека.
    спасибо,
    уже понятнее

    я все о своем, о девичьем

    допустим, компания не хочет набивать оплаты на интернет кассе вручную, а хочет этот самый протокол обмена сайт-касса. Но при своей кассе. Не арендованной.
    Куда ей звонить? Атол предлагает аренду. 1ый ОФД сначала говорил, что есть облачная программа, но очередной конс сказал, что нет, нужно оплаты набить. Иначе говоря, если компания автоматизирует процесс сайт-касса, какой алгоритм действий у ее программистов (а если и программистов нет в штате)? С арендой понятно, тем более, что там все объяснили.
    Последний раз редактировалось Katerina.; 12.05.2017 в 18:58.

  25. #175
    scaramouche
    Гость
    Цитата Сообщение от Katerina. Посмотреть сообщение
    допустим, компания не хочет набивать оплаты на интернет кассе вручную, а хочет этот самый протокол обмена сайт-касса. Но при своей кассе. Не арендованной.
    Куда ей звонить?
    своим сайтописателям ессно

    Цитата Сообщение от Katerina. Посмотреть сообщение
    Иначе говоря, если компания автоматизирует процесс сайт-касса, какой алгоритм действий у ее программистов (а если и программистов нет в штате)?
    навыки чтения документации к кассе и прямые руки с головой - все что требуется от программистов

  26. #176
    Клерк
    Регистрация
    05.03.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    392
    Цитата Сообщение от Katerina. Посмотреть сообщение
    Но при своей кассе. Не арендованной.
    Katerina., это очень сложно.
    Для начала попросите программистов ознакомиться с документом "Протокол работы ККМ 3.1 - Руководство программиста". Взять его можно в центре загрузки Атол http://fs.atol.ru/SitePages/Центр%20загрузки.aspx
    Там раскрываете папку "Контрольно-кассовая техника" и из нее забираете документ.
    Если после ознакомления программисты скажут, что они могут реализовать эти протоколы в течение заданного Вами времени - тогда можно попытаться что-то сделать.
    Дополнительно они должны быть знакомы с протоколом эквайра (агрегатора).
    Их задача - вписать запрос на формирование онлайн-чека в транзакцию по оплате.
    При успешном формировании чека транзакция должна проходить, при неуспешном - не должна проходить.

    Если у Вас касса не Атол, тогда искать документацию по ней у производителя.

  27. #177
    scaramouche
    Гость
    Цитата Сообщение от swoods Посмотреть сообщение
    Если после ознакомления программисты скажут, что они могут реализовать эти протоколы в течение заданного Вами времени - тогда можно попытаться что-то сделать.
    какие протоколы они должны реализовать? Там обычные драйвера выложены с примерами. Там любой ПТУшник разберется.

    Цитата Сообщение от swoods Посмотреть сообщение
    Дополнительно они должны быть знакомы с протоколом эквайра (агрегатора).
    с каких пор интеграция эквайринга на сайт стало нетривиальной задачей??

  28. #178
    scaramouche
    Гость
    Цитата Сообщение от swoods Посмотреть сообщение
    Katerina., это очень сложно.
    это очень сложно для бухгалтера - пишите фразу правильно

  29. #179
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,841
    scaramouche, если Вы так ненавидите бухгалтеров, зачем Вы пришли на бухгалтерский форум и общаетесь с бухгалтерами? Вы мазохист? Так шли бы на форум БДСМ, что ли.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  30. #180
    В голове моей опилки :) Аватар для Анжелика Ник
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    23,062
    ZZZhanna, типаscaramouche, сам бухгалтер

Страница 6 из 26 ПерваяПервая ... 234567891016 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)