Помогите. пожалуйста.
организация выплачивает отпускные сотруднику 05.05.2017
можно ли НДФЛ по ним заплатить в общей куче с зарплатой за май 2017 г. - 31.05.2017 г. ?
или лучше отдельно уплатить НДФЛ? в платёжке период какой указывать? мс.05.2017?
и в 6-НДФЛ даты по отпускным будут так в разделе 2:
05.05.2017
05.05.2017
31.05.2017
или как-то иначе?
можно, т.к. крайний срок уплаты - последнее число месяца, в котором выплачены отпускныеСообщение от Аноним
это как Вам удобнее: можете и отдельно НДФЛ перечислить раньше зарплатного. Раньше 31.05.2017 заплатить можно, позже - нельзя
да
да
Налоговая инспекция о бухгалтерах: "И всё-таки они вертятся!"
спасибо Вам огромное!
можно я Вас ещё побеспоскою, пожалуйста? я только учусь работать с отпускными
так получается, что работник идёт в отпуск и за прошлый период, и за текущий года, и немного авансом ещё. поэтому отпуск будет и в мае, и весь июнь, и в июле.
а потом в отчётах по заплате (РСВ, ФСС) эти отпускные только одним месяцем показывать (маем), когда их посчитали и выплатили?
или нужно на все месяцы распределить, на которые дни отпуска приходятся?
да
не нужно
Налоговая инспекция о бухгалтерах: "И всё-таки они вертятся!"
спасибо Вам большущее!
Теперь вопрос с премией возник. Помогите, пожалуйста.
Премии по итогам работы в 2016-м году назначены решением от 01.06.2017 г.
Выплачены 16.06.2017 г.
Как это отразить в 6-НДФЛ?
имхо
100 16.06.17
110 16.06.17
120 17.06.17
Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©
просто на семинаре сотрудница ФНС говорила, что в строку 100 надо ставить последнее число месяца, в котором премия начислена.
и что типа пусть не смущает то, что дата удержания раньше будет. и совет был дан выплатить это вместе с зарплатой за тот же месяц.
вот теперь и думаю, что может правда надо было с зарплатой за июнь выплатить. но все хотели пораньше деньги получить.
Вот это будет нарушение НК РФ - удерживать налоговый агент может только налог, начисленный на доходы. Нет дохода - удерживать нечего.
А вот это верный совет для премии в составе заработной платы. А в связи с назначением премии можно было бы приказом увеличить в этот месяц размер аванса в счёт заработной платы.
а как правильно отразить, исходя из ситуации в посте #7 ?
См. #8.
см. письмо ФНС № БС-4-11/1139@ от 24.01.2017
там приведено то же самое, что сотрудница ФНС говорила на семинаре.
почему тогда в посте #10 пишут, что это будет нарушением?
и в посте #8 отражено не так, как говорится в указанном Вами письме
потому что это две разных ситуации.
1. то, о чем речь на семинаре. Премия за месяц выплачивается с зарплатой - это значит, премию за май начислили 31.05 и выплатили с зарплатой 15.06 (ну или когда там у вас сроки). И премию за отработанный май никак невозможно начислить раньше 31.05, потому что ее посчитать невозможно.
2. в вашем вопросе. Эта премия не имеет никакого отношения к последнему дню месяца начисления, у нее сроки другие и начислена она за другой период.
Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©
GSokolov имеет право на собственное мнение, отличное от мнения ФНС.
и на семинаре и в указанном письме речь идёт и о годовых премиях.
"При этом датой фактического получения дохода работника в виде премии за выполнение трудовых обязанностей по итогам работы за квартал (год), по мнению ФНС России, признается последний день месяца, которым датирован приказ о выплате работникам премии по итогам работы за квартал (год)."
Приказ от 01.06, значит дата получение дохода 30.06
а выплата премий была 16.06, что вполне нормально.
вы были на ЭТОМ семинаре? может речь была как раз о годовых и квартальных премиях, как пишетАноним.
согласно письму д.б.
30.06.17
16.06.17
19.06.17
Если бы премия была выплачена в июле, тогда никаких вопросов с датами, а здесь дата получения дохода позже даты выплаты. Я считаю, что вопросов у НИ в этом случае быть не должно, т.к. есть письмо-индульгенция.
Премия за месяц -последний день месяца, тогда уж и премии за квартал или год логичней было бы признавать доходом в последний день квартала (года). Тогда б и свистопляски с датами не было бы.
годовые премии иногда очень поздно определяют, слишком далеко от конца года. да и налоговые периоды разные.
а я хочу заранее поинтересоваться...
у меня есть льгота по НДФЛ. то есть налог не удерживается/не перечисляется. И был отпуск в мае, только мой. Не будет ли ругани от СБИСа/Контура на вот такой блок:
24.05.2017 10 000,00
24.05.2017 0,00
31.05.2017 0,00
? Сама еще не проверяла конечно.
С уважением, Наталия
Там же написано, что по НК РФ удержать можно только начисленный НДФЛ: если дата получения дохода не наступила (30.06), то 16.06 НДФЛ не может быть исчислен с этого дохода, полученного 30.06, соответственно не может быть и удержан. Налицо искажение отчетности. ФНС толкает на нарушение (в устной форме), а вы и рады. Пишите письма, чтобы вам (именно ВАМ или всем инспекциям) это подтвердили письменно, тогда можете так заполнять, иначе рискуете налететь на штраф 500 руб. Посмотрите какие даты указаны в упомянутом письме БС-4-11/1139@ от 24.01.2017 :
100 - 31.01.2017
110 - 02.02.2017
120 - 03.02.2017.
Выплата там в следующем месяце!
Не должен.
Последний раз редактировалось GSokolov; 19.06.2017 в 17:18.
ну по-хорошему премия по итогам прошлого года начислена датой приказа. так ведь должно быть по-нормальному если?
это же разовое начисление, не имеющее никакого отношения к месяцу, в котором оно произошло.
не надо путать дату получения дохода, согласно НК и дату начисления-доход начислен 16.06 (И НК не может мне этого запретить), фактически есть получение дохода, НДФЛ удержан 16.06, уплата НДФЛ произведена НЕ за счет собственных средств, НЕТ в Порядке заполнения правила, что дата в стр. 100 не м.б. позже даты в стр 110.
Аноним, выбор за вами, сомневаетесь-пишите письма, только , думаю, ответ будет не конкретным, расплывчатым, его можно будет толковать как угодно, потому что противоречие уже заложено в НК.
16.06 доход выплачен. А если это доход, являющийся оплатой труда работника (по ст. 99 ТК РФ), то начисление будет сделано только по итогам месяца, т.е. его последним днём. Что такое "начисление" в налоговом учёте по НДФЛ? В НК РФ есть только одно определение начисления - это начисление (исчисление) НДФЛ с фактически полученного дохода по ст. 226:
А теперь про удержание:3. Исчисление сумм налога производится налоговыми агентами на дату фактического получения дохода, определяемую в соответствии со статьей 223 настоящего Кодекса...
Как можно удержать НДФЛ непосредственно из дохода, который ещё не получен, дата фактического получения которого ещё будет в конце месяца, и НДФЛ с которого можно исчислить только на эту дату фактического получения дохода? Которая определяется по п. 2 ст. 223 НК РФ для оплаты труда:4. Налоговые агенты обязаны удержать начисленную сумму налога непосредственно из доходов налогоплательщика при их фактической выплате
Чувствуете - здесь в этом пункте дважды упоминается доход, вот только фактически полученный для исчисления налога это немного не тот же самый доход, который начислен за выполненные трудовые обязанности. В первом случае это доход в налоговом учете, второй - в бухгалтерском.2. При получении дохода в виде оплаты труда датой фактического получения налогоплательщиком такого дохода признается последний день месяца, за который ему был начислен доход за выполненные трудовые обязанности в соответствии с трудовым договором (контрактом)
В данном случае ИМХО выход только один - считать дату фактического получения дохода не по специальной норме п.2 ст. 223, а по общей норме п.1 пп.1 ст. 223 как дату выплаты дохода. Дата приказа в НК РФ вообще в учете НДФЛ никак не упоминается. Если же считать дату фактического получения дохода концом месяца 30.06, то удержать и уплатить налог можно не раньше, чем он будет исчислен.
Последний раз редактировалось GSokolov; 20.06.2017 в 13:47.
Да, т.е. 16.06.17, а раз удержан, обязаны платить не позже 19.06.17 и мы спорим исключительно про стр. 100
И поэтому некоторые эксперты (налоговики) советуют не удерживать ничего при выплате ранее срока дохода 30.06.17, а удержать при следующей выплате, например при выплате зарплаты, но такой вариант плох и для работника и для НА и для НИ (т.к. НДФЛ будет уплачен позже в бюджет)
Все что вы написали еще раз подтверждает, что
поэтому и выпущено письмо про НДФЛ с премий, в котором дата получения дохода не зависит от того когда она выплачена-в месяце издания приказа или позже:
"При этом датой фактического получения дохода работника в виде премии за выполнение трудовых обязанностей по итогам работы за квартал (год), по мнению ФНС России, признается последний день месяца, которым датирован приказ о выплате работникам премии по итогам работы за квартал (год)."
с этим можно согласиться, если это доход за этот месяц.
а если это премия за работу в прошлом году, то она начисляется датой приказа же
Не ставьте телегу впереди лошади. Удержание НДФЛ - следствие получения дохода. а не его причина. Сначала доход должен быть получен, с которого можно удерживать налог. Если считать доход фактически полученным 30.06 (см. определение стр. 100 в 6-НДФЛ), то раньше этой даты из этого дохода ну никак не получится удержать НДФЛ. А уплаченные средства в бюджет не будут средствами налогоплательщика (дохода-то ещё нет!), т.е. будут средствами налогового агента, что, как понимаете, запрещено.
Весьма разумный совет, полностью соответствующий законодательству, а не представлениям о "хорошем" или "плохом" налоге.
А этой фразой Вы подтвердили только то, что премии за выполнение трудовых обязанностей следует учитывать как оплату труда и считать дату получения дохода по ним концом месяца. И из этого вытекает, что исчисление налога можно произвести только датой конца этого месяца, а удержание и уплату не ранее этой даты. И никак не наоборот. А если уж случайно уплатили раньше, можно только "выкрутиться", представив премию не как оплату труда по ст. 129 ТК РФ, а как поощрение работников по ст. 191 ТК РФ.
Ошибаетесь. Выпуск приказа - только основание к начислению, само же начисление производится по правилам бухгалтерского учета. Если это оплата труда, то начисление производится или по итогам месяца, или на дату увольнения, другого не дано. Если же это не оплата труда, тогда начисление может производиться в любой день.
Определяющим будет то, является ли выплата оплатой труда по ТК РФ или нет.
подскажите, пожалуйста
по июньским отпускным в 6-НДФЛ указываем срок перечисления налога 30.06.2018 г.?
программа ругается, что это выходной день ...
02.07.18
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием
