Нужен совет! Не отпускают в отпуск.

[Аноним]

Уважаемые, пожалуйста, помогите разобраться! Пыталась сама разобраться - не выходит
Ситуация такая:
Работаю в компании 1,5 года. В отпуске не была ровно год. Из положенных на прошлый год 28 дней отгуляла 14. Организация коммерческая, заявление на отпуск подала за 2 месяца до оного. А за 4 дня до отпуска получила отказ. Собираюсь увольняться. Рассматриваю следующие варианты:
1. Заявление на отпуск с последующим увольнением.
2. Заявление на увольнение по собственному желанию + больничный на 2 недели.
ВОПРОСЫ:
По варианту 1: Работодатель МОЖЕТ или ОБЯЗАН предоставить мне отпуск с последующим увольнением?
По варианту 2: Засчитывается ли 2 недели больничного как 2 недели отработки? И могут ли меня в такой ситуации уволить по статье?
Заранее спасибо!

[BorisG]

1. Может, но не обязан.
2. Ст. 80 ТК не увязывает срок предупреждения с какими-либо другими факторами. Так что, естественно, защитывается.
ps: По статье ТК не уволят, а вот если ФСС сочтет выдачу больничного неправомерной...

[Аноним]

ФСС сочтет выдачу больничного неправомерной...[/QUOTE]
Спасибо за ответ! А можно поподробнее про критерии правомерности педоставления больничного?

[stas®]

1. IMHO обязан.

[Аноним]

stas® А как аргументировать? Изначально ситуация такова, что директору НУЖНО, чтобы я отработала эти 2 недели. Соответственно он побежит к юристу за советом...

[BorisG]

... А можно поподробнее про критерии правомерности педоставления больничного?

Критерий может установить только суд И это правильно.
Просто в последнее время ФСС активно занялся проверкой "подозрительных" больниных, и даже несколько дел уже есть

[Аноним]

BorisG А "подозрительный" больничный или нет решает напосредственно ФСС или рассмотрение происходит с подачи компании-работодателя?

[BorisG]

... решает напосредственно ФСС или рассмотрение происходит с подачи компании-работодателя?

Может при проверке и сам ФСС, в данном случае может "капнуть" и работодатель

[BorisG]

1. IMHO обязан.

Обязан то он обязан...
Да вот только он обязан и предупредить работника не позднее, чем за две недели до начала отпуска, согласно ст. 123 ТК... чего в сообщении автора ветки не обнаружено...
И согласно ст. 124 может перенести начала отпуска...

[Аноним]

Мдя... как-то все безрадостно... Но как же не хочется 2 недели отрабатывать!

[Аноним]

А если отпуск без сохранения з/п? Этот вариант тоже с согласия начальства?

[stas®]

Да вот только он обязан и предупредить работника не позднее, чем за две недели до начала отпуска, согласно ст. 123 ТК... чего в сообщении автора ветки не обнаружено...
И согласно ст. 124 может перенести начала отпуска...

Не соглашусь. Работодатель действительно не выполнит обязанность, установленную ст. 123. Впрочем, это не образует состава правонарушения, в связи с отсутствием его вины. Соответственно, предусмотренная статьей 124 возможность для работодателя избежать факта правонарушения (путем согласования с работником нового срока отпуска) в данном случае не нужна, да и не может быть применена работодателем в одностороннем порядке.

Поэтому если неиспользованного отпуска более двух недель, увольнение без отработки вполне реально .

[BorisG]

stas®, ст. 124 предусматривает "исключительные случаи", выдумать которые работодателю вовсе не проблема. Положение же ст. 125 о выборе работником срока предоставления оставшейся части отпуска может также "столкнуться" с теми же "исключительными случаями"
Однако... обо всем можно договариваться... и ничто не мешает хотябы попробовать реализовать свое право, предусмотренное ст. 127 ТК "Реализация права на отпуск при увольнении работника"

[BorisG]

А если отпуск без сохранения з/п? Этот вариант тоже с согласия начальства?

К сожалению, причина предоставления отпуска без сохранения содержания должна быть уважительной, см. ст. 128 ТК, и это тоже будет решать работодатель.

[Аноним]

BorisG Попытка реализовать право на отпуск с последующим увольнением в моем случае не увенчается успехом 100%. Навстречу мне может пойти юрист, но не директор. Вот если бы руководитель был обязан...

[stas®]

BorisG, ст. 124 во всех вариантах требует согласия работника.

А вот ст.127 согласия работодателя не требует (там кривовато написано, но большинство комментаторов трактуют ее именно так; практики не было).