ОБЭП требует разрешение СЭС

[Redredcat]

У нас розничная точка 6 квадратов в большом магазине, торговля непродовольственным товаром. Пришли обэповцы, утверждают, что у меня должно быть разрешение СЭС, угрожают конфискацией... Как отбрыкаться?

И вообще. Пришли, предъявили направление на проверку. Должны ли они были оставить копию направления?
Обязательно ли проверка проводится в присутствии руководителей?
Изъяли товар, на который не нашли сертификат (не так уж много, да и сертификаты все есть). В протоколе подробностей не написали - "телефоны 7 штук" - вот примерно так. Понятых не было. Позвали только подписать протокол, но это недоказуемо, видимо... Один из понятых - работник предприятия (тоже нарушение, как я понимаю). Товар свалили в мешки, не опечатали, ничего - и унесли... Так, вообще-то если покопать, то еще найдутся неправильности...

Но, все упирается в разрешение СЭС. Должно ли оно вообще у меня быть?

[scorpion+]

Но, все упирается в разрешение СЭС. Должно ли оно вообще у меня быть?

В акте проверке (протоколе изъятия) было указание на отсутствие разрешения СЭС?

Вы расписались в постановлении о проверке? Кем оно было подписано?

[Redredcat_]

В протоколе указано:
не предъявлены учредительные документу
не предъявлен договор с сотрудником
нет разрешения СЭС
нет сертификатов на некоторые товары
нет вывески
не до конца заполнена кассовая книга

В общем, дело уже в суде. Завтра пойду. Думаю, этот суд они проиграют, поскольку ооочень много нарушений в протоколе.

Вот что делать дальше? Разрешение я получу, конечно...

Но они мне угрожали. Сказали - лучше вам сразу закрываться, потому что спокойного житья у вас теперь не будет.

В связи с этимвопросы:

Должны ли присутствовать на торговой точке учредительные документы и договоры?
Куда жаловаться в случае чего?
Как часто могут проверять?

[Redredcat_]

И вообще, чем регулируется выдача разрешений СЭС, каким документом, как проверить и убедиться, что оно мне действительно нужно? У меня же нет своего помещения, только маленький кусочек большого...

[Redredcat_]

И еще вопрос: как вернуть затраченные на юридическую помощь деньги?

[alz]

как вернуть затраченные на юридическую помощь деньги

Иск на ОБЭП, если их вина будет доказана. Нужно точно знать ущерб, который они причинили и причино-следственную связь.

[alz]

Но они мне угрожали. Сказали - лучше вам сразу закрываться, потому что спокойного житья у вас теперь не будет.

Если они говорили это при свидетелях, я думаю, что нужно тут же составить акт, подписанный 3-я человеками, где зафиксировать эти речи...
Далее:
1) жалоба в ОБЭП с тербвоанием устранить нарушение закона о милиции, защитить ваши конституционные права;
2) копия жалобы в РОВД;
3) жалоба в прокуратуру.
Указывайте ФИО конкретных сотрудников, которые угрожали.
Далее городская прокуратура, субъекта федерации..

[alz]

Должны ли присутствовать на торговой точке учредительные документы

Копии правоустанавливающих должны быть (ИНН, ОГРН или свидетельства предприниателя). Читайте правила торговли.

[alz]

договоры

Какие??? Если у вас розница то? Эти (розничные) же договоры публичны.

Куда жаловаться в случае чего?

1. ОБЭП.
2. РОВД.
3. УБОП.
4. Прокуратура района.
5. Прокуратура города.
6. Прокуратура субъекта федерации.
7. Суд.

Как часто могут проверять?

Смотря кто и по какому поводу. Милиция имеет много подразделений. Тут нужно конкретно говорить.

[Redredcat_]

Если они говорили это при свидетелях, я думаю, что нужно тут же составить акт, подписанный 3-я человеками, где зафиксировать эти речи...
Далее:
1) жалоба в ОБЭП с тербвоанием устранить нарушение закона о милиции, защитить ваши конституционные права;
2) копия жалобы в РОВД;
3) жалоба в прокуратуру.
Указывайте ФИО конкретных сотрудников, которые угрожали.
Далее городская прокуратура, субъекта федерации..

Как же, скажут они такое при свидетелях... Дело было в ровд. Свидетели - только сами обэповцы...

[Redredcat_]

Какие??? Если у вас розница то? Эти (розничные) же договоры публичны.

Они требовали договор с сотрудником.

[scorpion+]

Копии правоустанавливающих должны быть (ИНН, ОГРН или свидетельства предприниателя). Читайте правила торговли.

Простите, где конкретно такое написано?

[scorpion+]

И вообще, чем регулируется выдача разрешений СЭС, каким документом, как проверить и убедиться, что оно мне действительно нужно? У меня же нет своего помещения, только маленький кусочек большого...

У вас не продовольственные товары, поэтому разрешение СЭС излишне.

[Buhg]

Их оч. пугает ССБ (служба собственной безопасности). Накатайте туда и в прокуратуру. Отстанут-как миленькие. И врят ли ещё сунутся. Это на собственном опыте проверено неоднократно.

[Redredcat_]

Простите, где конкретно такое написано?

Вот-вот, меня это тоже всегда интересовало. Но ОБЭП в своем репертуаре - законы для них не существуют, а уж что такое презумпция невиновности - они и подавно не знают. Знаете, что они мне заявили? "Рассказывать, какие вы права имеете будете в другом месте! Право вы имеете, но только не в этом кабинете!" Собственно все, что я сделала - это попыталась прочеркнуть пустые строки на протоколе.
Они мне не предьявили ни одного доказательства своей правоты.

[Redredcat_]

Даже то, что товар сертификации не пдлежит я им доказывала, а не они мне, что подлежит...

У вас не продовольственные товары, поэтому разрешение СЭС излишне.

Я тоже всегда так думала. Позвонили в СЭС - там сказали надо разрешение на торговлю. Придется еще ножками до них дойти, узнать, каким нормативным документом пользуются. ОБЭП мне тоже не сказал, почему это мне нужно разрешение - нужно и все тут, хоть тресни.

Да, и еще я была в суде. Назначить-то они назначили, а материалы в суд не передали. Вместо этого направили дело на административное расследование, а товар на экспертизу (чего не должны были делать, как я понимаю, после вынесения определения о передаче дела в суд). Придется еще с ними судиться за порчу имущества. Они и сами, похоже понимают, что дело тухлое и пытаются нанести максимальный моральный и материальный вред. Сегодня еще пугали, чито типа пахнет уголовным делом! Как будто отсутствие сертификатов уголовнонаказуемо.

Завтра понесу жалобу в прокуратуру, копию в РОВД.

Если уважаемым форумчанам интересно, буду и дальше рассказывать, как продолжается война...

[scorpion+]

Позвонили в СЭС - там сказали надо разрешение на торговлю.

Нашли независимых экспертов. Лучше прочитайте № 52-ФЗ от 30.03.1999

[Redredcat_]

Нашли независимых экспертов. Лучше прочитайте № 52-ФЗ от 30.03.1999

Спасибо, наконец-то что-то конкретное... Пошла читать... Через неделю смогу экзамен на юриста сдать, наверное...

[alz]

Простите, где конкретно такое написано?

См., например, ЗАКОН О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ

"Статья 9. Информация об изготовителе (исполнителе, продавце)

1. Изготовитель (исполнитель, продавец) обязан довести до сведения потребителя фирменное наименование (наименование) своей организации, место ее нахождения (адрес) и режим ее работы. Продавец (исполнитель) размещает указанную информацию на вывеске.

Изготовитель (исполнитель, продавец) - индивидуальный предприниматель - должен предоставить потребителю информацию о государственной регистрации и наименовании зарегистрировавшего его органа.
....
3. Информация, предусмотренная пунктами 1 и 2 настоящей статьи, должна быть доведена до сведения потребителей также при осуществлении торговли, бытового и иных видов обслуживания потребителей во временных помещениях, на ярмарках, с лотков и в других случаях, если торговля, бытовое и иные виды обслуживания потребителей осуществляются вне постоянного места нахождения продавца (исполнителя).
...
Статья 10. Информация о товарах (работах, услугах)
...
адрес (место нахождения), фирменное наименование (наименование) изготовителя (исполнителя, продавца, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера);
информацию об обязательном подтверждении соответствия товаров (работ, услуг), указанных в пункте 4 статьи 7 настоящего Закона;
....
3. Информация, предусмотренная пунктом 2 настоящей статьи, доводится до сведения потребителей в технической документации, прилагаемой к товарам (работам, услугам), на этикетках, маркировкой или иным способом, принятым для отдельных видов товаров (работ, услуг). Информация об обязательном подтверждении соответствия товаров представляется в порядке и способами, которые установлены законодательством Российской Федерации о техническом регулировании, и включает в себя сведения о номере документа, подтверждающего такое соответствие, о сроке его действия и об организации, его выдавшей".

[alz]

Завтра понесу жалобу в прокуратуру, копию в РОВД.

Если уважаемым форумчанам интересно, буду и дальше рассказывать, как продолжается война...

Очень!!!!
Только, пожалуйста, не забудьте и им самим написать. Пусть ответят, а Вы потом их "отписку" приложите, например, в УБЭП и УБОП, службу собственной безопасности милиции.
Старайтесь указывать в жалобах цифры ущерба, которые вам нанесли конкретные сотрудники ОБЭП.

[alz]

Как же, скажут они такое при свидетелях... Дело было в ровд.

Нужно ходить не одному (одной). Придумывайте почему: мой юрист (поддиректор), консультант и проч.

[scorpion+]

Изготовитель (исполнитель, продавец) - индивидуальный предприниматель - должен предоставить потребителю информацию о государственной регистрации и наименовании зарегистрировавшего его органа.

Ну и где здесь про обязательность наличия копий учдоков ?

[scorpion+]

Нужно ходить не одному (одной). Придумывайте почему: мой юрист (поддиректор), консультант и проч.

Не любят с/м сеансов групповой терапии, предпочитают "беседовать" с одиноким клиентом (остальные - в лучшем случае в коридоре)

[Redredcat_]

Изготовитель (исполнитель, продавец) - индивидуальный предприниматель - должен предоставить потребителю информацию о государственной регистрации и наименовании зарегистрировавшего его органа.

Эту информацию я могу и на вывеске разместить... могу, наверное и просто на отдельном листике напечатать ... да и мало ли каким способом могу ее предоставить...

Вообще, если размещать на ценниках или где-бы то ни было на видном месте всю информацию, которую требует ЗПП, то места для товара просто не останется...

[Redredcat_]

Не любят с/м сеансов групповой терапии, предпочитают "беседовать" с одиноким клиентом (остальные - в лучшем случае в коридоре)

Так и есть... Хотя, думаю, можно настоять на присутствии еще кого-то... Теперь умнее буду. С другой стороны, что скрывать, пошла я с тайной надеждой на мирное разрешение. Но, то ли намека не поняла, то ли им совсем другое надо было :-\

[Redredcat_]

Следующая серия.

Ходила в прокуратуру. Я привыкла, что во всех официальных органах есть канцелярия или секретарь, которые принимают от граждан письма, регистрируют и передают куда надо. Здесь же все не так. У входа стоит ящик "Для писем и жалоб". Так вот, письмо никто не берет - только оперативному работнику в приемные часы или в ящик. Вроде как потом все это изымается из ящика и регистрируется. Замечательно придумали :-\ Как назло, приемный день был вчера. На всякий случай отправила письмом с описью вложения... Кто их знает, куда оно из ящика денется. Но на прием все-таки попытаюсь попасть, хоть бы и в неприемный день... В РОВД тоже письмом отослала... теперь надо с них всех ответ требовать ходить. Кстати, какие сроки для ответов установлены законом? С какого момента этот срок отсчитывается? С того как они на уведомлении распишутся или с момента отправки мною письма?

[scorpion+]

Кстати, какие сроки для ответов установлены законом? С какого момента этот срок отсчитывается? С того как они на уведомлении распишутся или с момента отправки мною письма?

Месяц со дня получения (если заявление не в порядке ст. 141 УПК)

[alz]

Не любят с/м сеансов групповой терапии, предпочитают "беседовать" с одиноким клиентом (остальные - в лучшем случае в коридоре)

Ну я может бананы не люблю. У нас вообще то ст. 45 Конституции РФ, в т.ч. в ОБЭП не запрещал. Ну не грамотный типа я.. вот и хожу с моим юристом. У меня есть такой клиент ... ну ничего терпят и прокуратура и ОБЭП.

[alz]

Эту информацию я могу и на вывеске разместить... могу, наверное и просто на отдельном листике напечатать ... да и мало ли каким способом могу ее предоставить...

Правила торговли:

"10. Продавец обязан довести до сведения покупателя фирменное наименование (наименование) своей организации, место ее нахождения (юридический адрес) и режим работы, размещая указанную информацию на вывеске организации.
Продавец - индивидуальный предприниматель должен предоставить покупателю информацию о государственной регистрации и наименовании зарегистрировавшего его органа.
Если деятельность, осуществляемая продавцом, подлежит лицензированию, то он обязан предоставить информацию о номере и сроке действия лицензии, а также об органе, ее выдавшем.
Указанная информация размещается в удобных для ознакомления покупателя местах.
Аналогичная информация также должна быть доведена до сведения покупателей при осуществлении торговли во временных помещениях, на ярмарках, с лотков и в других случаях, если торговля осуществляется вне постоянного места нахождения продавца..."
Не совсем как Вам хочется.

[alz]

Кстати, какие сроки для ответов установлены законом? С какого момента этот срок отсчитывается? С того как они на уведомлении распишутся или с момента отправки мною письма?

1 мес., с момента получения, конечно. Но мес. - крайний срок, кот. в исключительных случаях может быть продлен до 2-х мес.
Но Вам лучше в жалобах писать... типа просим ответить в недельный (10-дневный) срок, т.к. ...