РЕЗЮМЕ по чекам при безнале от ФЛ на р\с разьяснения ФНС

[werw33]

Вынесу отдельно.. модераторы сорри если что...
по ответам ФНС резюме
https://www.youtube.com/watch?v=W774GyXFBnc&feature=youtu.be&t=1h58m5s[/url][/QUOTE]

--однозначно сказано
1.чек обязательно бьется при оплате ФИЗИКОМ по безналу--через банк и операциониста, картой или налом, через банкомат..сберонлайн и т.п.--по фигу как--если ФИЗИК а не ИП, то НАДО .. и несогласие никого от этого не освободит..

2.но в этом случае есть отсрочка до 01.07.18--т.е. т.к. раньше--до ФЗ-54- в вышеперечисленных случаях было не нужно бить--деньги приходят безналом на р\с -- то отсрочка до 2018.. это то же четко сказано

3.а момент пробития чека(момент оплаты) в этом случае--судя по тому что сказал товарищщ--это очень вариабельно.. если дословно-- "компания на сайте своем публикует типовой договор(оферту)-- где каждая организация указывает момент оплаты(МОГУТ У ВСЕХ БЫТЬ РАЗНЫЕ)--например в рабочее время с 9 до 18 на следующий рабочий день после поступления на р\с оплаты средствами ЭСП от физиков или раз в 3 дня.. и т.д."
я так понял что тут -- пришли на работу--открыли банк-клиент за вчера--выбили все чеки где поступления от ФЛ
кто забирает бумажные например выписки раз в неделю--тут то же в понедельник за прошедшую неделю и т.д.
вот тут мне непонятно.. можно прописать и раз в месяц

ну вот вроде и все резюме

могу добавить ВОТ НАХЕР ЭТО НАДО? зачем этот безнал ввели в кассовые чеки???

[Аноним]

2.но в этом случае есть отсрочка до 01.07.18--т.е. т.к. раньше--до ФЗ-54- в вышеперечисленных случаях было не нужно бить--деньги приходят безналом на р\с -- то отсрочка до 2018.. это то же четко сказано

на какой секунде сказано ?

этих мнений уже 1000 и все по разному говорят ...

[werw33]

на какой секунде сказано ?

этих мнений уже 1000 и все по разному говорят ...

крутить просмотр долго---вот на что он ссылался--
9. В случае, если ... индивидуальные предприниматели в соответствии с Федеральным законом от 22 мая 2003 года N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием электронных средств платежа" ... вправе не применять контрольно-кассовую технику, такое право сохраняется за ними до 1 июля 2018 года.

если вы не применяли кассу при БЕЗНАЛЕ от ФИЗИКОВ(а я пока не знаю идиотов которые бы применяли ее при безнале), то можете ее и не применять до 01.07.2018
вот такая логика, а с 2018 обязаны

[Аноним]

крутить просмотр долго---вот на что он ссылался--
9. В случае, если ... индивидуальные предприниматели в соответствии с Федеральным законом от 22 мая 2003 года N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием электронных средств платежа" ... вправе не применять контрольно-кассовую технику, такое право сохраняется за ними до 1 июля 2018 года.

если вы не применяли кассу при БЕЗНАЛЕ от ФИЗИКОВ(а я пока не знаю идиотов которые бы применяли ее при безнале), то можете ее и не применять до 01.07.2018
вот такая логика, а с 2018 обязаны

на какой секунде сказано ? иначе не о чем ...

[swoods]

Мое мнение: выступление представителя ФНС на местечковом семинаре не является правоустанавливающим актом и, тем более, не может противоречить принятому закону.
И к материалам суда это выступление не подошьешь.

[Аноним]

нашел 2:33:55
так же согласен что нужна ссылка на закон, а не на разные мнения, на которые не сошлешься

[werw33]

Мое мнение: выступление представителя ФНС на местечковом семинаре не является правоустанавливающим актом и, тем более, не может противоречить принятому закону.
И к материалам суда это выступление не подошьешь.

это пока наиболее полное мнение официального лица ФНС по САМОМУ непонятному пункту закона.. и самое публичное... будем ждать жалоб или заявлений на нарушение закона или исков ...
но это то что есть и нравится это или нет--выполнять придется или судиться--причем всем--и ИП Пупкин и ОАО Газпром.. вот посмотрим поставят ли ККМ на эту безнальную хрень все Газпромы, Эл.сети.. Коммунальщики

[Аноним]

это пока наиболее полное мнение официального лица ФНС по САМОМУ непонятному пункту закона.. и самое публичное... будем ждать жалоб или заявлений на нарушение закона или исков ...
но это то что есть и нравится это или нет--выполнять придется или судиться--причем всем--и ИП Пупкин и ОАО Газпром.. вот посмотрим поставят ли ККМ на эту безнальную хрень все Газпромы, Эл.сети.. Коммунальщики

было бы здорово, год отсрочки, и кассы подешевеют за это время ) а так же вменяемые модели появятся с модулями на 3 года

[Йяа]

https://www.youtube.com/watch?v=W774....be&t=2h33m55s

[Аноним]

Спасибо, что вывел отдельную тему. А то в главной теме флуд флуди.
Вопрос!
Чем отличается прием денег по п/п и прием на сайте через агрегатора, банковский интернет-эквайринг с точки зрения 54ФЗ?
И по п/п и ЭСП не было раньше битья чеков, значит можно не париться до 07.18?

[werw33]

Спасибо, что вывел отдельную тему. А то в главной теме флуд флуди.
Вопрос!
Чем отличается прием денег по п/п и прием на сайте через агрегатора, банковский интернет-эквайринг с точки зрения 54ФЗ?
И по п/п и ЭСП не было раньше битья чеков, значит можно не париться до 07.18?

ну с т.з. этого интервью ФНС я понял именно так

[Йяа]

ну с т.з. этого интервью ФНС я понял именно так

но яндекс деньги обязывают бить чеки с этого года, а не с следующего

[werw33]

но яндекс деньги обязывают бить чеки с этого года, а не с следующего

если вы раньше не били т.е. а по закону это ЭСП и деньги безналом приходят на р\с..
--то ответ ФНС-ника однозначен.. "Бить не надо до 01.07.18."

[swoods]

Газпром, коммунальщики... - на сомневаюсь, что кассы пройдут мимо них.
Но, на секундочку, если допустить, что как сказал представитель ФНС насчет самостоятельного определения момента оплаты, так и будет, то вся эта возня Яндекса, Атол-онлайн, Пейкиоска и всех прочих идет коту под хвост. Вот будет весело!

[swoods]

но яндекс деньги обязывают бить чеки с этого года, а не с следующего

Яндекс деньги никого ничему обязать не могут.

[werw33]

но яндекс деньги обязывают бить чеки с этого года, а не с следующего

а вот у меня то же вопрос --у меня не было опыта с яндекс деньгами и платежными шлюзами(ну где прям картами оплачивают на сайте...)--- как раньше(и сейчас еще) было? ведь деньги приходили и приходят на р\с?
т.е. чеки никто никогда не бил? правильно? просто безнал учитывали?

ну закон однозначен--т.е. если оплата физиков это ЭСП в любом случае..то ни Газпром, и прочие спрыгнуть не смогут.. или "зае...бут" ФНС и Минфин запросами и исками... а мы посмотрим..

[Йяа]

а вот у меня то же вопрос --у меня не было опыта с яндекс деньгами и платежными шлюзами(ну где прям картами оплачивают на сайте...)--- как раньше(и сейчас еще) было? ведь деньги приходили и приходят на р\с?
т.е. чеки никто никогда не бил? правильно? просто безнал учитывали?

нужно указывать в кудир сколько взял яндекс с покупателя, а не сколько на счет перевел

изначально я предполагал что про 2018 говорили только про патент и вмененку, а тут опять 1000 трактований, подожду июля )

[Аноним]

Мне нравится мнение человека из соседней темы "Ответ ФНС --когда бисть чеки при оплате через банкомат или интернет !!!!"

но пока не хватает ума его осознать )

надеюсь, какой-нибудь суд придет к такому же выводу

логично распространять этот закон только на наличку и эквайринг.

"Таким образом, закон применяется на случаи ПРИЕМА электронных средств платежа, то есть когда ПРОДАВЕЦ заключает договор эквайринга на прием конкретных видов ЭСП (Visa, MC и т.п. указанное в договоре).

Если физлицо, производя оплату через свой интернет-банк, отправляет в банк поручение с применение ЭСП, которые согласованы между ним и банком, а продавец при этом никаких договоров на прием ЭСП не заключал с банком - то тут нет РАСЧЕТА (приема) с применением ЭСП"

[Аноним]

Да на клетке в новостях было письмо от ФНС, где говорилось, что платежи с расчетного счета физлица или с транзитного счета для переводов без открытия счета от физлиц на ваш расчетный счет не требуют ккт. А как на свой счёт или транзитный попадают деньги мы не узнаем из платёжки.
Не забывайте, что для пробития чеков при принятии средств через эсп- необходим договор с системой. И платежи в такой случае напрямую от физика к вам не идут. Платёжка будет от эквайера с назначением платежа 'по договору такому то согласно реестру такому то' . При этом ещё и плательщик комиссию как правило не платит.
А при оплате обычной платежной и отправитель есть в ней и сумма платежа полная. Поменьше слушайте неизвестно кого на ютьюб

[Аноним]

Вот, все верно про договор о приеме платежей. Нет договора, нет эсп, нет ккт. Как правильно написали в предыдущей теме, иначе можно заспамить все организации платежками по рублю и оштрафовать заинепробитый чек.
Да и вообще, куда чек отправлять! В платёжке телефона и имейл то нет))

[Аноним]

Да на клетке в новостях

На клерк.ру
Ссылку не дал вставить антиспам

[Аноним]

при принятии средств через эсп- необходим договор с системой. И платежи в такой случае напрямую от физика к вам не идут

Я вставил карту в банкомат и перевел вам как организации - нудно вводил ИНН, БИК и номер счета.
Деньги пришли вам на счет.
Это ЭСП или безнал?
Я отделение газпрома - мне за газ платят через банкомат - это ЭСП или безнал?

[Аноним]

Вставили вы карту, а могли просто логин пароль или номер телефона для получения одноразового пароля ввести. Это вы способ входа в клиент банк, а не средства платежа описываете. Вы в чужом банкомате от силы баланс сможете посмотреть или наличку снять. А значит в своём банке используете карту. Входите в клиент банк. При оплате выбираете счёт или карту списания. И в любом случае деньги будут списаны с вашего карточного счета или вклада. А вот как эти деньги будут доставлены получателю уже будет регулироваться договором. Если есть, то эсп. Вы видели дополнительные параметры, когда ТСЖ оплачивали? Вот они регулируются договором. А без договора - безнал. Ещё и назначение платежа придется ручками вписывать.

[Аноним]

В принципе, если сторонний банкомат или терминал просто по карте принимает платежи , то тоже может быть и эсп и безнал, в зависимости от договорных отношений банка и получателя платежа

[Над.К]

Это вы способ входа в клиент банк

Это в каком банке так? В Сбере карта всего лишь средство оплаты. Можно оплатить картой, а можно наличкой. Ни в какой клиент-банк при этом не входишь.

[Аноним]

В Ставрополе есть и урезанные терминалы и нормальные с полным спектром услуг. Вам как пользователю не все равно эсп или безнал? Через интерфейс это не видно, а определяется договором и совершенно разными банковскими проводками.

[Аноним]

В Ставрополе есть и урезанные терминалы и нормальные с полным спектром услуг. Вам как пользователю не все равно эсп или безнал? Через интерфейс это не видно, а определяется договором и совершенно разными банковскими проводками.

Мне фиолетово, кстати и получателю это не видно, но представляю как инспектор оперативного контроля спрашивает: этот платеж с помощью ЭСП? и смотрит влажными глазами! Если он еще про договора будет спрашивать то все - уеду в Гондурас на пенсии - она там будет больше.

[Над.К]

Аноним, мне, как пользователю, совершенно не все равно. Не у всех есть вообще клиент-банк при наличии банковской карты.

Через интерфейс это не видно,

Что значит "не видно"? Еще как видно.

[Аноним]

Такое ощущение, что я с инспекторами и общаюсь, которые все хотят безнал к эсп привести. И цитируете совершенно не то что надо для понимания определения использования Эсп. Читайте 54 ФЗ ещё раз. Если у вас договора об использовании эсп нет, то только безналом через банк.
Да и проводки вы видели какие? Получали платежи через яндекс.кассу или платежи принятые по эквайрингу? так и написано, что платеж по договору и идентифицировать отправителя нельзя, только по реестру. А получали платежи от физиков? Там все четко , сумма, назначение то что физик написал, и сама проводка или со счета физика или с транзитного счета. Причем платёжки абсолютно одинаковые, что платили через терминал, что через кассу банка.

Увидите

[Аноним]

А чек куда отсылать то? В платёжке данных то нет нет таких