×
Страница 19 из 25 ПерваяПервая ... 9151617181920212223 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 541 по 570 из 740
  1. #541
    Свечков Свечков вне форума
    Клерк Аватар для Свечков
    Регистрация
    02.12.2004
    Адрес
    Хабаровск
    Сообщений
    4,366
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    И кто-же является Покупателем (Клиентом) по договору ГПХ?
    А кого это интересует?

    Выплата денежных средств наличными деньгами и (или) в безналичном порядке за товары, работы, услуги это расчеты? Расчеты.

    ККТ применяется в обязательном порядке всеми организациями и индивидуальными предпринимателями при осуществлении ими расчетов? Применяется.

    Вот и применяйте ККТ при безналичной выплате денег за товары, работы услуги в пользу физлиц, не предпринимателей. Причем тут покупатель и (или) клиент? Какая разница кто из них кто? Это уже рояли не играет. Очень ясная законотворческая логика

  2. #542
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Свечков Посмотреть сообщение
    А кого это интересует?

    Выплата денежных средств наличными деньгами и (или) в безналичном порядке за товары, работы, услуги это расчеты? Расчеты.

    ККТ применяется в обязательном порядке всеми организациями и индивидуальными предпринимателями при осуществлении ими расчетов? Применяется.

    Вот и применяйте ККТ при безналичной выплате денег за товары, работы услуги в пользу физлиц, не предпринимателей. Причем тут покупатель и (или) клиент? Какая разница кто из них кто? Это уже рояли не играет. Очень ясная законотворческая логика
    Вообще то обязанность оформить кассовый чек возникает у пользователей при осуществлении ими расчетов (см. п. 2, п. 5 ст. 1.2). При системном толковании закона можно выделить два субъекта расчетов - пользователь и покупатель. Если мы приобретаем товар (работу, слугу), кто мы? Явно покупатель. Обязаностей применять ККТ покупателями - нет. В т.ч. даже если посмотреть а этот спорный "признак расчета"

    "признак расчета (получение средств от покупателя (клиента) - приход, возврат покупателю (клиенту) средств, полученных от него, - возврат прихода, выдача средств покупателю (клиенту) - расход, получение средств от покупателя (клиента), выданных ему, - возврат расхода);"

    Покупателю, а не покупателем.

  3. #543
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Свечков Посмотреть сообщение
    А кого это интересует?
    Закон это интересует:

    54-ФЗ.
    ...
    Статья 4.3. Порядок и условия применения контрольно-кассовой техники

    *
    1. Контрольно-кассовая техника после ее регистрации в налоговом органе применяется на месте осуществления расчета с покупателем (клиентом) в момент осуществления расчета тем же лицом, которое осуществляет расчеты с покупателем (клиентом),...

  4. #544
    Свечков Свечков вне форума
    Клерк Аватар для Свечков
    Регистрация
    02.12.2004
    Адрес
    Хабаровск
    Сообщений
    4,366
    Хорошо бы коли так. И еще бы все толковали единообразно. Может этакие мысли происходят от сложности моделирования практической ситуации, при которой появляется чек с признаком "расход"?

  5. #545
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Свечков Посмотреть сообщение
    Хорошо бы коли так.
    А каким образом возможно "НЕ так"?
    И еще бы все толковали единообразно.
    Как процитированное можно истолковать "НЕ единообразно"?
    Может этакие мысли происходят от сложности моделирования практической ситуации, при которой появляется чек с признаком "расход"?
    Не, "этакие мысли происходят" от некритичного чтения всяких комментариев и консультаций.

  6. #546
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Как процитированное можно истолковать "НЕ единообразно"?
    Элементарно. Обязанность применять ККТ установлена не статьей 4.3

  7. #547
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Элементарно. Обязанность применять ККТ установлена не статьей 4.3
    Но этой статьей установлен порядок, в котором перечислены:
    1. ВСЕ лица, которые должны применять ККТ.
    2. ВСЕ лица, при расчетах с которыми существует обязанность применять ККТ.

    Указаний на какое-либо расширение круга этих лиц эта статья не содержит.

  8. #548
    Safra Safra вне форума
    Клерк
    Регистрация
    08.08.2008
    Сообщений
    234
    Подскажите пожалуйста. ООО должна вернуть займ своему учредителю - физ.лицу. Если снимаем из банка и из кассы выдаем - то чек выбиваем?
    Если с р/счета ООО на карту учредителю (физлицу) - чек выбиваем?
    Если расплатимся векселем третьих лиц - чек выбиваем?
    Господи! Жги! Уже ничего не изменишь...

  9. #549
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Safra Посмотреть сообщение
    Подскажите пожалуйста. ООО должна вернуть займ своему учредителю - физ.лицу. ... чек выбиваем?
    А кто у вас при возврате займа является Покупателем и что он покупает?

  10. #550
    Safra Safra вне форума
    Клерк
    Регистрация
    08.08.2008
    Сообщений
    234
    К сожалению Ваша логика уже не актуальна.
    КонсультантПлюс. Обзор.
    Займы
    Организациям при погашении займов, полученных для оплаты товаров, работ, услуг, не нужно применять ККТ, если соблюдены следующие условия:

    заимодавец — организация или ИП;
    оплата идет через систему "клиент-банк".
    В остальных случаях при погашении указанных займов ККТ применять нужно.

    При выдаче займа кассу можно не применять до 1 июля 2019 года.
    Господи! Жги! Уже ничего не изменишь...

  11. #551
    olga-osina olga-osina вне форума
    Клерк
    Регистрация
    28.04.2007
    Сообщений
    7,767
    Цитата Сообщение от Safra Посмотреть сообщение
    Организациям при погашении займов, полученных для оплаты товаров, работ, услуг, не нужно применять ККТ, если соблюдены следующие условия:
    Цитата Сообщение от Safra Посмотреть сообщение
    Организациям при погашении займов, полученных для оплаты товаров, работ, услуг, не нужно применять ККТ, если соблюдены следующие условия:
    при выплате процентов тоже ккт?

  12. #552
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Safra Посмотреть сообщение
    К сожалению Ваша логика уже не актуальна.
    Даже несмотря на то, что моя логика основана на законе 54-ФЗ, а Ваша на:
    КонсультантПлюс. Обзор.
    ??? Сильно....

  13. #553
    Аноним
    Гость

    Что делать

    Добрый день.
    До 01.07.18 деньги от физиков принимались на расчетный счет через Яндекс ИП УСН.
    31.06.18 с сайта форму убрали и решили пока с физиками не работать вообще.

    Одна клиентка без предупреждения отправила тем же способом сейчас 300 рублей из личного кабинета.
    Вернуть деньги быстро не сможем, они висят в Яндексе и поступят на расчетный счет через 3 дня.
    Остановить это поступление тоже невозможно.
    Чек выбить не сможем (выручка от физиков за год 30000 была, с такими ценами на кассу физики нам не нужны).

    Что нам делать?

  14. #554
    Аноним
    Гость
    Штраф от 3/4 до 1 суммы транзакции. Так что в Вашем случае максимальный штраф 30 т.р. Можете просто взять этот риск и сидеть ждать выстрелит или нет.

  15. #555
    Аноним77
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Чек выбить не сможем (выручка от физиков за год 30000 была, с такими ценами на кассу физики нам не нужны).
    Что нам делать?
    Вернуть деньги клиенту, так как он ошибся платежом.
    Чек надо пробивать за работы, товары и услуги. У вас нет ничего из этого? Или есть?

  16. #556
    Аноним
    Гость

    Есть

    Цитата Сообщение от Аноним77 Посмотреть сообщение
    Вернуть деньги клиенту, так как он ошибся платежом.
    Чек надо пробивать за работы, товары и услуги. У вас нет ничего из этого? Или есть?
    Есть. У нас услуги юридическим лицам в основном.
    Но вот отправила деньги физлицо, чего не ждали.
    Тогда вернем, словно ошиблась, пусть наличку везет неучтенную.

  17. #557
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Цитата Сообщение от Safra Посмотреть сообщение
    рганизациям при погашении займов, полученных для оплаты товаров, работ, услуг
    Вы много знаете организаций, которые в договорах займа пишут о том, что они получают заём на оплату товаров, работ или услуг? ))

  18. #558
    olga-osina olga-osina вне форума
    Клерк
    Регистрация
    28.04.2007
    Сообщений
    7,767
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    что они получают заём на оплату товаров, работ или услуг? ))
    вот я тоже сначала расслабилась, что у нас нет такой формулировки.
    а с другой стороны, если в договоре такой фразы нет, а фактически деньги ушли поставщикам?

  19. #559
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Цитата Сообщение от olga-osina Посмотреть сообщение
    а фактически деньги ушли поставщикам?
    Ну и что? В законе вообще имеются ввиду потребительские займы гражданам на покупку товаров. Те же кредиты, только дают их не банки, а микрофинансовые организации

  20. #560
    Safra Safra вне форума
    Клерк
    Регистрация
    08.08.2008
    Сообщений
    234
    Какой потребительский займ? Юрлицо заемщик. Займодавец- физ лицо учредитель.
    если цель займа в договоре не указана, это не значит, что её нельзя установить.
    Юрлицо возвращает займ своему учредителю.
    Господи! Жги! Уже ничего не изменишь...

  21. #561
    olga-osina olga-osina вне форума
    Клерк
    Регистрация
    28.04.2007
    Сообщений
    7,767
    вообще что-то с чем-то.
    арендуем у учредителя помещение, пошла сказала, что нам нужен ккт.
    директор позвонил в две аудиторские фирмы, они говорят, что не нужен и про чек с признаком "расход" вообще ничего сказать не могут.
    а я просто бух, маленький гл. бух, даже не аудитор.

  22. #562
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Цитата Сообщение от Safra Посмотреть сообщение
    Какой потребительский займ?
    Обычный. Именно их и имел ввиду законодатель, вводя обязанность применять ККТ.
    И вообще, он не займ, а заём

  23. #563
    Снусмумрик1 Снусмумрик1 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    18.04.2018
    Сообщений
    399
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Штраф от 3/4 до 1 суммы транзакции. Так что в Вашем случае максимальный штраф 30 т.р. Можете просто взять этот риск и сидеть ждать выстрелит или нет.
    да и то на первый раз дадут предупреждение, если заметят конечно

  24. #564
    Свечков Свечков вне форума
    Клерк Аватар для Свечков
    Регистрация
    02.12.2004
    Адрес
    Хабаровск
    Сообщений
    4,366
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Но этой статьей установлен порядок, в котором перечислены:
    И чем же этот порядок исключает необходимость применения ККТ при выплате по договорам ГПХ?

    "1. Контрольно-кассовая техника после ее регистрации в налоговом органе применяется на месте осуществления расчета с покупателем (клиентом) в момент осуществления расчета тем же лицом, которое осуществляет расчеты с покупателем (клиентом)...."

    Расчет с покупателем происходит? Происходит. Покупатель, (в данном случае он же - пользователь) производит выплату денежных средств за товары, работы, услуги. Кто осуществляет расчет с покупателем? Расчет с покупателем осуществляет сам покупатель, он же - пользователь. И он же, в полном соответствии установленному порядку, применяет ККТ.

    Согласился бы, что невозможно толковать НЕ так, если бы в определении расчетов также красиво были перечислены ВСЕ лица: получение денежных средств пользователем от покупателей (клиентов), выплата денежных средств пользователем покупателям (клиентам).

  25. #565
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Свечков Посмотреть сообщение
    И чем же этот порядок исключает необходимость применения ККТ при выплате по договорам ГПХ?
    Кто в договоре ГПХ Покупатель?

  26. #566
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Свечков Посмотреть сообщение
    Покупатель, (в данном случае он же - пользователь)
    По закону должен получить чек, а не пробить его, применив ККТ.

  27. #567
    Аноним
    Гость
    Добрый день!
    ИП 6% УСН (услуги юрид). Имеем счет в банке, деньги от физ. лиц идут на расчетник. Поставили кассу. Теперь будем бить чеки. В кассе когда пробиваешь чек вылезает оплата электронными или безналичная оплата. Я в ступоре, не знаю как правильно бить чек((( Может кто-то подскажет?
    И второй момент, счет расчетный хотим закрыть и брать деньги налом у клиента выдавая чек сразу. Но у нас юр услуги, а точнее, представительство в суде. В суд для возмещения расходов мы должны предоставить квитанцию об оплате (с указанием фамилии кто оплатил). Т.е. получается, что чек который выдает касса он не подходит нам. А можем ли мы использовать в данном случае ПКО ? И что для этого требуется?
    Спасибо)

  28. #568
    Снусмумрик1 Снусмумрик1 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    18.04.2018
    Сообщений
    399
    >>>ИП 6% УСН (услуги юрид). Имеем счет в банке, деньги от физ. лиц идут на расчетник. Поставили кассу. Теперь будем бить чеки. В кассе когда пробиваешь чек вылезает оплата электронными или безналичная оплата. Я в ступоре, не знаю как правильно бить чек((( Может кто-то подскажет?

    у вас какая касса? это от ккт зависит.
    обычно ККТ не разграничивает "электронными" и "безналичная оплата".

    по закону до недавних пор было правильно либо
    электронными
    либо наличными.
    третьего не надо.

    сейчас слово "электронными" надо будет всем ККТ менять на "безналичными" с 3 июля новые поправки.

  29. #569
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Снусмумрик1 Посмотреть сообщение
    >>>ИП 6% УСН (услуги юрид). Имеем счет в банке, деньги от физ. лиц идут на расчетник. Поставили кассу. Теперь будем бить чеки. В кассе когда пробиваешь чек вылезает оплата электронными или безналичная оплата. Я в ступоре, не знаю как правильно бить чек((( Может кто-то подскажет?

    у вас какая касса? это от ккт зависит.
    обычно ККТ не разграничивает "электронными" и "безналичная оплата".

    по закону до недавних пор было правильно либо
    электронными
    либо наличными.
    третьего не надо.

    сейчас слово "электронными" надо будет всем ККТ менять на "безналичными" с 3 июля новые поправки.
    Меркурий 180 у нас) В моем понимании также, либо нал, либо безнал, остальное уже бред(

  30. #570
    ip el ip el вне форума
    Клерк
    Регистрация
    03.04.2010
    Сообщений
    67
    Поставщик кассы обещал на словах привезти 03 июля во вторник, а по факту теперь получим кассу завтра. Тем временем на р/с пришли два платежа от физлиц: 02 июля в понедельник (отправлены 30.06) и вчера 09.07. Как лучше поступить:

    1) пробить чеки коррекции (?), написать письмо в налоговую с объяснениями... (этого хотелось бы избежать, так как неясна процедура этих объяснений, непонятны последствия самодоноса)

    2) ничего не пробивать задним числом, а если когда-то будут проверять, тогда уже и предоставить объяснения, включая переписку с поставщиком о задержках, или, как вариант, настаивать на том, что плательщики платили в рамках предпринимательской деятельности (оба есть в реестре ИП), то есть чеки вообще не нужны

    В РБК на днях писали, что изменения затронут 950 тысяч ИП, из них 15 процентов еще не в курсе своих новых обязанностей. Неужели всех сейчас начнут штрафовать?

Страница 19 из 25 ПерваяПервая ... 9151617181920212223 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)