Срок давности ответственности перед налоговой

[Аноним]

Дилемма такая. Срок давности перед налоговой - 3 года.
Т.е. 3 года налоговая может прокамералить и "выезднить" ) любую декларацию и запросить любые документы.
А вот 4-5 и т.д. лет назад ,налоговая имеет право проверить?
Если да, то на каком основании?
Директор переживает "за давний бардак" и этот вопрос ему не дает спокойно спать.) Хочет от меня аргументацию ПОЧЕМУ налоговая НЕ МОЖЕТ или на основании чего МОЖЕТ проверить декларации и запросить пояснения, документы и т.д. и т.п.

И еще вопрос. Пришло Требование из налоговой о списании с нас долгов по аж 2012году. Недоплаты по прибыли и НДС. Это правомерно, очнуться спустя 5 лет?

[Аноним]

ЮКОС намного более чем за три года проверяли в своё время

[Лёнка]

А вот 4-5 и т.д. лет назад ,налоговая имеет право проверить?

да, если убытки переносили, например

[Аноним]

Убытки не переносили.
Просто решить прокамералить по документам баланс или декларацию... Или это исключено?
Есть статья которая им это позволяет сделать, спустя 3 года?
Директор напирает на то,что если есть срок давности 3 года, то можно этим сроком аппелировать даже в суде... Так ли это?

[Аноним]

Так ли это?

ЮКОС же поапеллировал
и не только он. просто это самый яркий пример

[Татьяна- Васильевна]

Срок камеральной проверки 3 месяца. Что сказано в треб? на что ссылаются? Есть еще проведение камеральной налоговой проверки за пределами этого срока, но в каждой ситуации своя причина.

[gnews]

Аноним, на камералку отводится 3 месяца с даты отправки отчётности.

Глубина выездной -3 года.

А вот 4-5 и т.д. лет назад ,налоговая имеет право проверить?
Если да, то на каком основании?

Помимо убытков , если подавали уточнёнку.

[Аноним]

Аноним,


Помимо убытков , если подавали уточнёнку.

Т.е. иных поводов нет?
А если убытки чисто в балансе, без переноса и зачета в декларации? У нас УСН - минимальный налог по любасу к уплате, а сам убыток мы никогда не переносили...

А вот этот выход за рамки 3 лет - какой-то статьей кодекса закреплен? Никто не в курсе? Директор же зачесть текст в студию попросит...)))

Пример с Юкосом не совсем, мне кажется, удачен. Объемы не те.) Причем дааалеекооо.)))

[Аноним]

Пример с Юкосом не совсем, мне кажется, удачен. Объемы не те.) Причем дааалеекооо.)))

это просто пример того, что если очень надо докопаться, то в нашей стране докопаются, наплевав на законы

[Над.К]

Т.е. иных поводов нет?

Есть. Уголовное дело. Глубина - 10 лет. Но на угловку еще надо постараться наработать.

А если убытки чисто в балансе,

Если чистые активы организации постоянно ниже уставного капитала, то могут быть проблемы

[Аноним]

Озвучила всё директору.
Просит статьи, подтверждающие, что могут быть проблемы, спустя 3 года.
Подтврждение фразы: "Если чистые активы организации постоянно ниже уставного капитала, то могут быть проблемы"
Выручайте, коллеги! Не знаю ,куда и нос сунуть.)

[gnews]

Подтврждение фразы: "Если чистые активы организации постоянно ниже уставного капитала, то могут быть проблемы"

ст.30 закона "Об ООО".
Насколько я знаю, налоговики рассылают требования привести УК в соответствие с ЧА.

Про камералку -ст.88
Про убытки -п.4 ст.283, 346.18 НК

Уголовное дело. Глубина - 10 лет

п.2 ст.199 УК+78 УК

[Над.К]

Если чистые активы организации постоянно ниже уставного капитала, то могут быть проблемы

Это может означать, что у организация-банкрот. И руководство обязано банкротить фирму. http://www.klerk.ru/law/news/464923/

[Аноним]

ст.30 закона "Об ООО".
Насколько я знаю, налоговики рассылают требования привести УК в соответствие с ЧА.

Про камералку -ст.88
Про убытки -п.4 ст.283, 346.18 НК


п.2 ст.199 УК+78 УК

Спасибо огромное.
А как можно объяснить парадокс: нкл мы можем хранить 3 года и выбросить, но раз у нас убыток, то получается, что нкл и прихода и затрат мы должны хранить 10 лет - т.е. срок потенциально возможного принятия убытков к зачету в НУ?

И еще очень важный вопрос. В указанных статьях НК, речь идет все же о налоговом учете. Об уменьшении НБ на сумму убытков, а вот если убыток прошлых лет не принимать к зачету (т.е. он фигурирует лишь в балансе) - это повод 10 лет хранить документы и опасаться (как мой директор) досконального разбра полетов и запроса документов за периоды ,превышающии 3 последних года?

[Аноним]

Это может означать, что у организация-банкрот. И руководство обязано банкротить фирму.

А прям ОБЯЗАННОСТЬ банкротства где прописана законодательно? И через какой срок убыточности возникает такая обязанность?

[gnews]

нкл мы можем хранить 3 года и выбросить,

Если речь о накладных, то их надо хранить дольше.

объяснить парадокс:

Нет тут парадокса: если есть убыток в НУ и вы его переносите ( а переносить его можно было 10лет), то должны хранить подтверждающие документы.
И получается, что хранить надо больше, чем 10 лет.
Если нет убытка, то обычные сроки хранения документов.

(т.е. он фигурирует лишь в балансе)

В бухучёте убытки никуда не переносятся. К тому же, на покрытие убытка можно направить прибыль последующих лет ( например, для приведение в соответствие УК и ЧА).

прям ОБЯЗАННОСТЬ банкротства где прописана законодательно?

Аноним, в ссылке, которую вам дала Над.К написано же : ст. 9 Федерального закона от 26.10.2002 № 127-ФЗ «О несостоятельности (банкротстве)».

[Аноним]

И все равно мне не понятно.
Ну ,есть у меня убыток. Но я не банкрот по ст.9 127-ФЗ. Т.е. у меня нет требований кредиторов (а если и есть кредиторка, то по ней нет требований)), нет долгов по з/пл, пособиям и налогам. Просто мои затраты много превысили прибыль. А погашаю я обязательства по ним (по затратам)...да,как угодно. хоть из безвозмездного займа учредителя,например... Развея банкрот, который должен спустя месяц мчаться в арбитраж? Да у нас тогда 90% банкроты...

Далее. Я понимаю, что в БУ убытки не переносятся. Я говорила о том,что если в НУ учете я не переношу убытки, то какое налоговой до меня дело? Понятно ,что им налоги нужны, но могут ли они глубже 3 лет копать, если нет переноса убытков - вопрос только в этом.
Вы меня простите за занудство, но до меня ТАААК докопался дир,что нет слов. Вот разжуй ему и в рот положь. Вот я и достаю вас тут на форуме, ибо сама уже ничего не понимаю.( Простите и спасибо!

[Над.К]

И все равно мне не понятно.

Ну мы же не знаем, что у вас там с долгами и финансовым состоянием на предприятии. И что с чистыми активами. УК небось минимальный, в 10 тыс. так что уменьшать его просто некуда. И если ЧА меньше УК два года подряд, то организация подлежит ликвидации

но могут ли они глубже 3 лет копать, если нет переноса убытков - вопрос только в этом.

Вам уже ответили - могут, если речь пойдет об уголовном деле.

[Sher]

Для уголовного дела копать они будут сами, и скорее всего не в ваших документах. У Вас они могут быть подложными и т.д.
3-х летний срок задан статье о возврате/зачете налогов - именно оттуда ноги растут. У нас была выездная комплексная проверка- смотрели только 3 года и то все доначисления с начала проверяемого года убрали из актов (проверка 2014-2016 гг, закончилась в мае 2017- так все пенни и штрафы с период январь 2014-май 2014 не вошли в акт и решение). Хотя некоторые налоги 8 лет как не проверяли, и ничего-взяли входящие данные которые мы дали.
Я бы Вам посоветовала не тупо выбросить документы, а составить акты на уничтожение, с описями, с комиссией. Наши секретчики нам делают как надо.

[Бумашкина]

У нас УСН - минимальный налог по любасу к уплате, а сам убыток мы никогда не переносили...

Ну и зря. Они же все равно видят ваш убыток, захотят - прикопаются. Налоговой все равно не угодишь. Хотя, конечно, если у вас из года в год убытки, то тут и переносить нечего.