×
Показано с 1 по 14 из 14
  1. Клерк Аватар для bizkom
    Регистрация
    13.03.2002
    Сообщений
    100

    ККМ нет в реестре, стоимость менее 10000

    Подскажите, неужели точно если ККМ нет в госреестре и ее стоимоть менее 10 000 руб., ее использовать нельзя даже если она приобретена до того как ее исключили?
    Есть 2 письма


    ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА

    ПИСЬМО
    от 15 апреля 2005 г. N 22-3-13/584@

    О ПРИМЕНЕНИИ КОНТРОЛЬНО-КАССОВОЙ ТЕХНИКИ

    Федеральная налоговая служба сообщает.
    В соответствии с Положением о Федеральной налоговой службе, утвержденным Постановлением Правительства Российской Федерации от 30.09.2004 N 506, ФНС России является федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по контролю и надзору за соблюдением законодательства Российской Федерации о налогах и сборах, а также осуществляет иные функции в установленной сфере деятельности, если такие функции предусмотрены федеральными законами, нормативными правовыми актами Президента Российской Федерации или Правительства Российской Федерации.
    Пунктом 1 статьи 2 Федерального закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт" (далее - Федеральный закон) установлено, что контрольно-кассовая техника, включенная в Государственный реестр, применяется на территории Российской Федерации в обязательном порядке всеми организациями и индивидуальными предпринимателями при осуществлении ими наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт в случаях продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг.
    Это правило общее и применяться оно должно во всех случаях, за исключением тех, которые оговорены в пункте 3 статьи 2 Федерального закона, где перечислены виды деятельности, при осуществлении которых организации и индивидуальные предприниматели в силу специфики своей деятельности либо особенностей своего местонахождения могут производить наличные денежные расчеты и (или) расчеты с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники.
    В настоящее время в соответствии с поручением Президента Российской Федерации В.В. Путина от 13.12.2001 N Пр-2184 осуществляется внедрение контрольно-кассовых машин с криптографической защитой фискальной памяти. Решение об исключении из государственного реестра контрольно-кассовой техники моделей контрольно-кассовой техники, не оснащенных средствами криптографической защиты фискальной памяти, было принято Государственной межведомственной экспертной комиссией по контрольно-кассовым машинам (ГМЭК по ККМ) протоколом N 1/77-2004 от 12.03.2004 и принято к руководству ФНС России.
    Принятое ГМЭК по ККМ решение имеет правовую силу, поскольку оно было принято до упразднения ГМЭК по ККМ в соответствии с Постановлением Правительства Российской Федерации от 16.04.2004 N 215 и оно является обязательным для всех министерств и ведомств, органов исполнительной власти республик в составе Российской Федерации, краев, областей, автономных образований, городов Москвы и Санкт-Петербурга, а также для всех организаций и предприятий.
    Согласно статье 346.29 главы 26.3 "Система налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для определенных видов деятельности" Налогового кодекса Российской Федерации объектом налогообложения для применения единого налога является вмененный доход налогоплательщика, который определяется расчетным путем исходя из совокупности факторов, непосредственно влияющих на получение такого дохода.
    Уточнение и корректировка суммы единого налога, при прочих равных условиях, могут быть произведены только на базе данных о сумме денежной выручки, полученной с применением контрольно-кассовой техники и содержащейся в блоках фискальной памяти контрольно-кассовой техники.
    В соответствии со статьей 346.26 Налогового кодекса Российской Федерации плательщики единого налога на вмененный доход обязаны соблюдать порядок ведения расчетных и кассовых операций в наличной и безналичной формах, установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации.
    Согласно "Порядку ведения кассовых операций в Российской Федерации", утвержденному решением Совета директоров Центрального Банка России от 22.09.1993 N 40, прием наличных денежных средств при осуществлении денежных расчетов с населением производится с обязательным применением контрольно-кассовой техники.
    Учитывая изложенное, ФНС России считает, что правовых оснований для освобождения организаций и индивидуальных предпринимателей, перешедших на уплату единого налога на вмененный доход, от применения контрольно-кассовой техники (в том числе контрольно-кассовых машин) не имеется.
    Одновременно сообщаем, что в случае исключения из Государственного реестра ранее применявшихся моделей контрольно-кассовой техники их дальнейшая эксплуатация осуществляется до истечения нормативного срока их амортизации (пункт 5 статьи 3 Федерального закона).

    и

    МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    ПИСЬМО
    от 14 апреля 2005 г. N 03-01-20/2-56

    Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики по вопросу применения контрольно-кассовой техники сообщает.
    В соответствии с пунктом 5 статьи 3 Федерального закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт" в случае исключения из Государственного реестра ранее применявшихся моделей контрольно-кассовой техники их дальнейшая эксплуатация осуществляется до истечения нормативного срока их амортизации.
    Согласно пункту 1 статьи 256 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) амортизируемым имуществом для целей исчисления налога на прибыль организаций признается имущество со сроком полезного использования более 12 месяцев и первоначальной стоимостью более 10 тыс. рублей.
    Нормы амортизации определяются в соответствии со статьей 259 Кодекса и исходя из срока полезного использования объекта основных средств. Продолжительность срока амортизации определяется с учетом применения утвержденной Постановлением Правительства Российской Федерации от 01.01.2002 N 1 Классификации основных средств, включаемых в амортизационные группы.
    Поскольку контрольно-кассовая техника является средством механизации и автоматизации управленческого и инженерного труда и отнесена к амортизируемому имуществу четвертой группы (имущество со сроком полезного использования свыше 5 лет до 7 лет включительно), срок ее использования должен быть не более 7 лет для каждой машины.
    Согласно пункту 2 статьи 257 Кодекса затраты на реконструкцию объекта основных средств в налоговом учете относятся на увеличение его первоначальной стоимости. При этом в соответствии с пунктом 1 статьи 258 Кодекса налогоплательщик вправе увеличить срок полезного использования объекта основных средств после даты ввода его в эксплуатацию в случае, если после реконструкции, модернизации или технического перевооружения такого объекта произошло увеличение срока его полезного использования. При этом увеличение срока полезного использования основных средств может быть осуществлено в пределах сроков, установленных для той амортизационной группы, в которую ранее было включено такое основное средство.
    Соответственно, если объект контрольно-кассовой техники удовлетворяет требованиям статьи 256 Кодекса, то учет объекта амортизируемого в целях налогообложения имущества производится в общем порядке.
    Если в результате реконструкции, модернизации или технического перевооружения объекта средств не произошло увеличение срока его полезного использования, налогоплательщик при исчислении амортизации учитывает оставшийся срок полезного использования.
    Согласно подпункту 3 пункта 1 статьи 254 Кодекса к материальным расходам, в частности, относятся затраты налогоплательщика на приобретение инструментов, приспособлений, инвентаря, приборов, лабораторного оборудования, спецодежды и другого имущества, не являющихся амортизируемым имуществом. Стоимость такого имущества включается в состав материальных расходов в полной сумме по мере ввода его в эксплуатацию.
    Если в результате модернизации объект контрольно-кассовой техники переводится в состав амортизируемого имущества в целях налогообложения, то налогоплательщик учитывает его в налоговом учете по восстановительной стоимости, включающей расходы на модернизацию, без учета (т.е. за вычетом) первоначальной стоимости, списанной ранее в состав материальных расходов.
    Что касается контрольно-кассовой техники, модели которой исключены из Государственного реестра, по которой амортизация не начислялась (со стоимостью менее 10 тыс. рублей) , то необходимо иметь в виду, что если согласно действующему законодательству начисление амортизации на контрольно-кассовую технику не предусмотрено и модель контрольно-кассовой техники исключена из Государственного реестра, дальнейшее использование ее не представляется возможным.

    Директор департамента налоговой
    и таможенно-тарифной политики
    Министерства финансов РФ
    М.А.МОТОРИН
    Поделиться с друзьями

  2. Клерк Аватар для OlgaK
    Регистрация
    30.03.2004
    Адрес
    Раменское
    Сообщений
    12,058
    можно, если успели поставить на учет в налоговой...
    Влюбленность в себя не бывает мимолетной.

  3. Клерк Аватар для bizkom
    Регистрация
    13.03.2002
    Сообщений
    100
    ККМ стоит на учете уже пару лет.

  4. Клерк Аватар для OlgaK
    Регистрация
    30.03.2004
    Адрес
    Раменское
    Сообщений
    12,058
    а кто вам запрещает работать на ней?
    Влюбленность в себя не бывает мимолетной.

  5. Клерк Аватар для bizkom
    Регистрация
    13.03.2002
    Сообщений
    100
    Меня сбила фраза "Что касается контрольно-кассовой техники, модели которой исключены из Государственного реестра, по которой амортизация не начислялась (со стоимостью менее 10 тыс. рублей) , то необходимо иметь в виду, что если согласно действующему законодательству начисление амортизации на контрольно-кассовую технику не предусмотрено и модель контрольно-кассовой техники исключена из Государственного реестра, дальнейшее использование ее не представляется возможным."
    А стоимость нашей 5000 тыс.

  6. Клерк
    Регистрация
    15.03.2005
    Сообщений
    9
    И правильно смутила. Работать на таких ККМ нельзя.

  7. Клерк Аватар для bizkom
    Регистрация
    13.03.2002
    Сообщений
    100
    А если доработать машинку до следующей версии. У нас Элвес-Микро-ф. Мы имеем право работать на ней еще до 2007 г. А если ее доработать до Элвес-Микро-К? Это возможно. Элвес-Микро-К есть в реестре. Стоимость в результате доработки значительно не вырастет, т.е. не будет больше 10000 руб. Тогда мы сможем на ней работать?
    Спасибо.

  8. Клерк
    Регистрация
    28.06.2004
    Адрес
    Краснодарский край
    Сообщений
    523
    Цитата Сообщение от bizkom
    У нас Элвес-Микро-ф.
    А вы уверены, что она из реестра именно исключена?
    Она может быть запрещена к регистрации (т.е. новую такую зарегистрировать не дадут), а из реестра, возможно, еще официально не исключена.
    Потому что с "Реестром" там серьезные проблемы - его давно никто не ведет...
    И в новостях Клерка не раз было, что по суду принуждали зарегистрировать и кассы без ЭКЛЗ.
    Посмотрите еще эту тему - http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=36709
    С тех пор с "Реестром" лучше не стало...

    Кроме того, при окончании срока применения ККМ налоговый орган должен вас уведомить об этом за 30 дней до его истечения - этого правила тоже никто не отменял.

  9. Клерк Аватар для OlgaK
    Регистрация
    30.03.2004
    Адрес
    Раменское
    Сообщений
    12,058
    Цитата Сообщение от фыва
    при окончании срока применения ККМ налоговый орган должен вас уведомить об этом за 30 дней до его истечения
    уведомления не получали...
    Влюбленность в себя не бывает мимолетной.

  10. Клерк Аватар для bizkom
    Регистрация
    13.03.2002
    Сообщений
    100
    OlgaK,
    Уведомления не было.

    фыва,
    Наша ККМ запрещена к регистрации. Если бы не стоимость до 10000, я бы и не сомневалась. А согласно сроку использования, то можем пользоваться до 2007 г.
    А если ККМ в реестре, но со стоимостью меньше 10000 руб., то с этим как?

  11. Клерк Аватар для Mariette
    Регистрация
    07.08.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    107
    И правильно смутила. Работать на таких ККМ нельзя.
    Если делать все, что в ИФНС говорят, то вообще работать нельзя... Если ККМ в ИФНС зарегистрирована и несамортизирована, то работайте...

  12. Клерк
    Регистрация
    28.06.2004
    Адрес
    Краснодарский край
    Сообщений
    523
    А если ККМ в реестре, но со стоимостью меньше 10000 руб., то с этим как?
    Ну в том-то и соль, что из реестра эти ККМ не исключены (т.е. законны). По сути, запрещение их регистрации - это в некотором роде самоволка от ФНС. Потому что даже сами налоговики признают, что эта информация (по исключению из реестра) не публиковалась, а значит и само исключение без факта публикации не состоялось.
    Суды же не зря даже сейчас обязывают их ККМ без ЭКЛЗ регистрировать (в новостях Клерка несколько раз эти факты мелькали).

    Сама я несколько месяцев назад перекидывала ККМ без ЭКЛЗ (= запрещенную к регистрации) с одного места установки в другое и меняла данные в карточке регистрации в налоговой - никаких проблем. (а я на ЕНВД, поэтому никакая амортизация этой ККМ не предусмотрена даже если бы она была дороже 10 000)

    Проблемы будут (причем, у огромного количества мелких предпринимателей на упрощенке и ЕНВД, не амортизирующих ОС вообще, а так же у всех, кто еще работает на этих кассах - они ж практически все дешевле 10 000), когда действительно появится пресловутый исправленный реестр, над которым работает Минпромэнерго.
    А когда это случится, по идее этому факту должен сопутствовать грандиозный там-тара-рам, потому что одновременно очень большое кол-во народа останется вне закона. Да и где одновременно взять столько новых касс на замену старым?
    А если проблемы будут массовыми, то скорее всего властям придется что-нибудь придумывать, чтобы их смягчить. Подождем...

  13. Клерк
    Регистрация
    15.03.2005
    Сообщений
    9
    Если ККМ в ИФНС зарегистрирована и несамортизирована, то работайте...
    В том-то и дело, что "если несамортизирована". А если она стоит меньше 10 тыс., то о какой амортизации может идти речь?
    Есть Закон (54-ФЗ), в котором четко написано, что работать на исключенных из реестра ККМ НЕЛЬЗЯ. Таким образом, продолжая работать на исключенных ККМ, вы будете нарушать ЗАКОН. Вам это надо?
    Выхода три:
    1) модернизировать и работать дальше
    2) покупать новый ККМ
    3) судиться.
    Выбирайте сами.

  14. Клерк
    Регистрация
    28.06.2004
    Адрес
    Краснодарский край
    Сообщений
    523
    Есть Закон (54-ФЗ), в котором четко написано, что работать на исключенных из реестра ККМ НЕЛЬЗЯ. Таким образом, продолжая работать на исключенных ККМ, вы будете нарушать ЗАКОН.
    Нельзя работать на исключенных из реестра.
    Запрещенные к регистрации - не значит исключенные из реестра. Почувствуйте разницу!

    Разные ссылки по теме одной кучей:
    http://www.klerk.ru/news/?20818
    http://www.glavbukh.ru/cgi-bin/glavb...ge=new&id=2323
    http://www.klerk.ru/news/?23208
    http://www.klerk.ru/news/?25266
    http://www.klerk.ru/news/?24476
    http://www.glavbukh.ru/cgi-bin/glavb...ge=new&id=2323
    http://www.glavbukh.ru/cgi-bin/glavb...ge=new&id=2596

    http://www.glavbukh.ru/cgi-bin/glavb...lstate&id=5925
    300 участников со всей России, а среди них - разработчики ККТ, представители контролирующих организаций и ЦТО, объединили общие проблемы. Самая главная - почти полное отсутствие подзаконной нормативной базы к Федеральному закону от 22 мая 2003 г. № 54-ФЗ. А это существенно усложняет работу и пользователей ККТ, и проверяющих. В итоге, все вынуждены пользоваться устаревшими нормативными актами и ежедневно решать массу проблем. Также на конференции поднимались вопросы отсутствия официального Реестра ККТ и сбоев в работе ЭКЛЗ (электронных контрольных лент защищенных). По словам выступавших, утверждения актуального Реестра ККТ следует ожидать к концу текущего года.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)