Тема: Удержать или простить перегулянный отпуск?

Добрый день, клерки. Еще раз подниму вопрос удержания за использованный авансом отпуск.
Работник увольняется в сентябре, имея 7 дней перегулянного отпуска.
Начислено за сентябрь 10000
Сумма излишне начисленных отпускных 10500
Запуталась я что-то.
Я использую метод удержания, ничего не сторнирую, налоги не трогаю. Делаю проводки:
Д 73 К 91.1 10500 - признана задолженность сотрудника
Д 70 К 73 10000 - удержана сумма задолженности из зарплаты сотрудника

500 руб. остаются болтаться на 73 счете.
В бухучете вроде так. А в налоговом (УСН Д-Р) 10000 тоже получается доход?
Нужно ли мне корректировать расходы на оплату труда если я оставлю висеть эти 500 рублей? а если прощу работнику и спишу их за счет собственных средств?
Помогите разобраться.

Удержать можно только 20% от суммы, оставшейся после исчисления НДФЛ. Остальное - прощаем

Признайте 73-91 не 10.5, а 10000.
Да - доход для УСН.

Сообщение от petms

Удержать можно только 20% от суммы, оставшейся после исчисления НДФЛ. Остальное - прощаем

Я удерживаю по заявлению работника.

Сообщение от Генук

Признайте 73-91 не 10.5, а 10000.
Да - доход для УСН.

Спасибо, можно и так.
Но теоретически, если с него нечего было бы удержать. Тогда на сумму задолженности сотрудника нужно уменьшить расходы на оплату труда?

Ирина Врн, нет... теоретически надо списать остаток дебетовой задолженности либо через три года на принимаемые расходы, либо сразу - на непринимаемые:
Дт 91 - Кт 73 ... 500=

К тому же с прощёного долга придётся исчислить НДФЛ и потом заявить в ИФНС о невозможности его удержания.

Никто не мешает поэтому зафиксировать договорно сумму задолженности изначально как 10000, а не 10500.

Ну или коль такой послушный работник, то можно и внести в кассу:
Дт 50 - Кт 73 ... 500=

Генук, склоняюсь к тому, что пусть этот хвостик болтается три года, а потом списать.
Но вот почему не уменьшать расходы непонятно мне.

Ирина Врн, по НК РФ списание дебиторки ранее 3-х лет не увеличивает расходы в НУ.

Генук, это понятно. Я имела в виду почему я не должна уменьшить расходы на оплату труда на сумму этой дебиторки?

Ирина Врн, это не минус расходы предприятия... это внереализационный плюс доход... если вопрос был о сумме задолженности 10500 (73-91)

Генук, в бухучете да, я признаю доход 10500 (73-91).
А для УСН. 10000 я удержала и признала доход. А 500? На эту сумму не должна ли я уменьшить расходы?

Вы ж решили их оставить на дебиторке пока. Никаких нет расходов.

Генук, они же у меня приняты к расходам в тот момент когда я начислила и выплатила сотруднику отпускные. А то что удержано - в доход, а то что не удержано?

Ирина Врн, в доход не то, что удержано, а вся принятая задолженность в с полной сумме:
Дт 73 - Кт 91 ... 10500

Далее дебиторка закрывается либо через удержание из зарплаты 70-73, либо через взнос в кассу 50-73, либо списывается на расходы 91-73, либо висит себе пока...

Самое главное ещё раз: первично именно признание дебиторской задолженности работника перед предприятием за перегуленный отпуск. По аналогии с любыми санкциями по любому договору, в данном случае - трудовому.

Удержание из зарплаты всего лишь один из видов закрытия РАНЕЕ начисленной дебиторской задолженности.
You see?

Аналогия: допустим по какому-то договору контрагенту мы выставляем санкцию:
Дт 76 - Кт 91 ... это наш внереализационный доход как отражение долга на 76-ом счёте

Далее контрагент либо оплачивает санкцию 51-76, либо переуступает требование 60-76, либо долг так и висит на 76-ом. Нет никаких уменьшений или увеличений наших расходов.

По трудовому договору и ТК РФ один к одному.

Да-да мне это все понятно. Меня смущает что при УСН кассовый метод. Я так понимаю условием признания дохода/расхода является оплата либо погашение другим способом.
Т.е задолженность погашена на сумму 10000 - ставлю в доход, а 500 не погашена - не ставлю. Я не права? Вы считаете что КУДИР я должна поставить 10500?

правы