×
Показано с 1 по 29 из 29
  1. #1
    Аноним
    Гость

    Помогите с цессией

    Помогите,плиз, с цессией. Запуталась совсем
    Мы -цессионарий.
    Должник должен цеденту 3300, мы покупаем долг за 3000 . Платим за цеденту его кредитору 3000. Какие проводки должны быть?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    gnews gnews вне форума
    Клерк Аватар для gnews
    Регистрация
    16.10.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    12,409
    д 58-к 76/цедент 3000,00
    д76/цедент-к51 3000,00

    Когда должник с вами расплатится:

    д51-к76/должник 3300,0
    д76/должник-к91 3300,00
    д91-к58 3000,00
    д91-к68/ндс (3300-3000)*18/118

  3. #3
    Аноним
    Гость
    Т.е должник у нас не фигурирует нигде в проводках, пока не оплатит?

  4. #4
    ССГ ССГ вне форума
    Клерк
    Регистрация
    02.06.2009
    Адрес
    алтай
    Сообщений
    2,861
    я завожу на 58 в аналитике.
    это так, но так ли это?

  5. #5
    Аноним
    Гость
    но в 58 там сумма сделки, а не вся сумма долга должника

  6. #6
    ССГ ССГ вне форума
    Клерк
    Регистрация
    02.06.2009
    Адрес
    алтай
    Сообщений
    2,861
    угу. чтоб понять кто и за что проще было потом.
    это так, но так ли это?

  7. #7
    marat15 marat15 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    08.04.2009
    Сообщений
    1
    пардон, что вклиниваюсь в чужую тему... а если цессионарий это ООО (ИП) на УСН, то должен ли он начислить и уплатить НДС в этом случае?

  8. #8
    ССГ ССГ вне форума
    Клерк
    Регистрация
    02.06.2009
    Адрес
    алтай
    Сообщений
    2,861
    Цитата Сообщение от marat15 Посмотреть сообщение
    это ООО (ИП) на УСН, то должен ли он начислить и уплатить НДС в этом случае?
    при УСН НДС зачем? только если выставит счет фактуру.
    это так, но так ли это?

  9. #9
    katrin55511 katrin55511 вне форума
    Клерк Аватар для katrin55511
    Регистрация
    18.01.2018
    Сообщений
    46
    Дорогие коллеги. Помогите, пожалуйста

    Моя управляющая компания купила право требования задолженностей по коммуналке у предыдущей УК (72 млн по 134 контрагентам).
    Стоимость покупки - погашение задолженностей цедента перед поставщиками услуг (свет, охрана и т.д.), всего 2 млн.
    Покупку отразила так
    58.05 (цедент) - 76.09 (поставщик) 2 млн
    Нужно как-то отразить долги 134 контрагентов на 72 млн
    Как это правильно провести, чтобы прибыль не шкалила ?

  10. #10
    gnews gnews вне форума
    Клерк Аватар для gnews
    Регистрация
    16.10.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    12,409
    katrin55511, прибыль у цессионария - превышение суммы долга над ценой покупки права требования,определить вы её сможете не раньше, чем должник с вами рассчитается.

  11. #11
    katrin55511 katrin55511 вне форума
    Клерк Аватар для katrin55511
    Регистрация
    18.01.2018
    Сообщений
    46
    Спасибо за ответ.
    Т.е. получается, что должник появляется в учете только в момент оплаты долга ?
    Если мне нужна оборотка для сбора долгов, где будет видно сколько начислено, сколько оплачено, то мне рисовать ее вручную ?
    И еще такой момент, часть задолженностей идет по агентским договорам (за коммунальные услуги). Эти оплаты ведь не являются доходом, правильно ? Ведь от переуступки суть договора не меняется..

  12. #12
    Бухающий Леший Бухающий Леший вне форума
    Клерк Аватар для Бухающий Леший
    Регистрация
    20.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    772
    Цитата Сообщение от katrin55511 Посмотреть сообщение
    Т.е. получается, что должник появляется в учете только в момент оплаты долга ?
    не получается.
    Если вот это:
    Цитата Сообщение от katrin55511 Посмотреть сообщение
    Покупку отразила так
    58.05 (цедент) - 76.09 (поставщик)
    привести в вид:
    58.05 (134 контрагента)-76.09 (цедент), то должники "в учете" при покупки Долга.

    Только отражены они будут по "покупной" стоимости их долга (2 млн, с разбивкой на 134 должника), а саму сумму долга (72 млн.) надо смотреть в переданных цедентом документах.
    В действительности всё не так, как на самом деле (с)

  13. #13
    katrin55511 katrin55511 вне форума
    Клерк Аватар для katrin55511
    Регистрация
    18.01.2018
    Сообщений
    46
    Бухающий Леший,
    Спасибо, но так не получится) к сожалению

  14. #14
    Бухающий Леший Бухающий Леший вне форума
    Клерк Аватар для Бухающий Леший
    Регистрация
    20.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    772
    Цитата Сообщение от katrin55511 Посмотреть сообщение
    Бухающий Леший,
    так не получится)
    Именно так правильно отражается покупка по цессии: 58 (должник) - 76 (цедент).
    По другому только сами себя запутаете, без аналитики.
    В действительности всё не так, как на самом деле (с)

  15. #15
    katrin55511 katrin55511 вне форума
    Клерк Аватар для katrin55511
    Регистрация
    18.01.2018
    Сообщений
    46
    Бухающий Леший,дело в том, что самому цеденту (бывшая управляющая компания торгового центра) мы ничего не должны. Платой за покупку права требования долгов по коммуналке и управлению с собственников (всего 72 млн) является погашение долгов цедента за охрану и свет (2 млн).
    Отразить должников в сумме покупки цессии никак не выйдет

  16. #16
    ССГ ССГ вне форума
    Клерк
    Регистрация
    02.06.2009
    Адрес
    алтай
    Сообщений
    2,861
    Верно написали Вам. 2 млн что вы заплатили за цедента и есть оплата цеденту. Теперь на 58 заводите должников по по покупной стоимости и по мере оплаты кредит 58 будете видеть кто что платит по мере превышения оплат над долгом начисляйте доход. Ну и контролируйте время от времени долги чтоб в курсе быть кто должен чего.

  17. #17
    katrin55511 katrin55511 вне форума
    Клерк Аватар для katrin55511
    Регистрация
    18.01.2018
    Сообщений
    46
    Я не понимаю, как я могу заводить должников по покупной стоимости 2 млн, если они должны:
    контрагент 1 - 6903,87 за коммуналку, 444231,08 за управление
    контрагент 2 - 444866,82 за коммуналку 11 202 801,94 за управление
    это уже 12 млн! а должников еще 132 с разными суммами. И разброс по суммам долгов очень большой

  18. #18
    katrin55511 katrin55511 вне форума
    Клерк Аватар для katrin55511
    Регистрация
    18.01.2018
    Сообщений
    46
    ССГ, Я не понимаю, как я могу заводить должников по покупной стоимости 2 млн, если они должны:
    контрагент 1 - 6903,87 за коммуналку, 444231,08 за управление
    контрагент 2 - 444866,82 за коммуналку 11 202 801,94 за управление
    это уже 12 млн! а должников еще 132 с разными суммами. И разброс по суммам долгов очень большой

  19. #19
    katrin55511 katrin55511 вне форума
    Клерк Аватар для katrin55511
    Регистрация
    18.01.2018
    Сообщений
    46
    ССГ, Любые суммы что ли проставить на 2 млн? или как?

  20. #20
    Бухающий Леший Бухающий Леший вне форума
    Клерк Аватар для Бухающий Леший
    Регистрация
    20.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    772
    Цитата Сообщение от katrin55511 Посмотреть сообщение
    как я могу заводить должников по покупной стоимости 2 млн
    Пропорцию составить:
    58 (должник 1 по сумме=2млн/долг должника1)
    58 (должник 2 по сумме=2 млн/долг должника 2)
    .
    .
    .
    58 (должник 134 по сумме=2млн/долг должника 134).
    В действительности всё не так, как на самом деле (с)

  21. #21
    Бухающий Леший Бухающий Леший вне форума
    Клерк Аватар для Бухающий Леший
    Регистрация
    20.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    772
    вернее: 2/72 х долг должника.
    В действительности всё не так, как на самом деле (с)

  22. #22
    katrin55511 katrin55511 вне форума
    Клерк Аватар для katrin55511
    Регистрация
    18.01.2018
    Сообщений
    46
    Бухающий Леший, т.е. совсем не как в договоре, прикольно спасибо

  23. #23
    katrin55511 katrin55511 вне форума
    Клерк Аватар для katrin55511
    Регистрация
    18.01.2018
    Сообщений
    46
    Бухающий Леший, Я извиняюсь, а как делать акты сверки с должниками?

  24. #24
    Бухающий Леший Бухающий Леший вне форума
    Клерк Аватар для Бухающий Леший
    Регистрация
    20.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    772
    Из вашей бух программы- никак.
    Только из документов, что передал Вам цедент, где расписаны/отражены эти самые задолженности, с разбивкой по 134 должникам.
    В действительности всё не так, как на самом деле (с)

  25. #25
    katrin55511 katrin55511 вне форума
    Клерк Аватар для katrin55511
    Регистрация
    18.01.2018
    Сообщений
    46
    Бухающий Леший, Поняла, спасибо большое. А как быть с должниками в цессии по агентским договорам? Эти оплаты в доход не идут, верно?

  26. #26
    Бухающий Леший Бухающий Леший вне форума
    Клерк Аватар для Бухающий Леший
    Регистрация
    20.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    772
    Цитата Сообщение от katrin55511 Посмотреть сообщение
    Эти оплаты в доход не идут, верно?
    Не верно.
    Для Вас доход = оплата долга - затраты на покупку долга.
    В действительности всё не так, как на самом деле (с)

  27. #27
    katrin55511 katrin55511 вне форума
    Клерк Аватар для katrin55511
    Регистрация
    18.01.2018
    Сообщений
    46
    Бухающий Леший, Почему неверно? Мы применяем УСН и согласно подпункту 9 пункта 1 статьи 251 Кодекса для целей налогообложения не учитываются доходы, поступившие агенту. От переуступки ведь договор не перестал быть агентским, и у нас есть соглашения о замене стороны (не все правда подписаны )

  28. #28
    Бухающий Леший Бухающий Леший вне форума
    Клерк Аватар для Бухающий Леший
    Регистрация
    20.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    772
    Вы определитесь
    Цитата Сообщение от katrin55511 Посмотреть сообщение
    Эти оплаты
    что в себя включают?
    Оплату долга (который вы купили) или что?
    В действительности всё не так, как на самом деле (с)

  29. #29
    katrin55511 katrin55511 вне форума
    Клерк Аватар для katrin55511
    Регистрация
    18.01.2018
    Сообщений
    46
    Бухающий Леший, Получается в 2016 году занижена прибыль, капец нам

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)