Тавита,
спасибо.
 |
Тавита,
спасибо.
это так, но так ли это?
если покупатель будет сам оплачивать НДС, то потом он этот же НДС может принять в вычетах. разве не так?Сообщение от Тавита
Ну считайте, что сейчас так и есть - и никто из металлистов не страдал из-за отсутствия входного НДС от поставщиков лома. Зато никаких заморочек с легализацией этого входящего НДС... Я бы поняла подобный финт с агентированием в 2007 г (когда вводили льготу на лом по ст 149) - но сейчас...ради обкатки?
Так. Но только в случае перечисления в бюджет этого пресловутого агентского НДС.
Неужели непонятна разница?
Я уж умолчу про дополнительный документооборот...
Незнание закона не освобождает от ответственности, но лишает многих прав
все равно не понимаю...хорошо. возьмем одну сделку по купле-продаже только металлолома...купили, заплатили агентский ндс в бюджет, поставили в зачет, продали.. ндс у нас к платежу по продаже нет, за нас его должен заплатить покупатель. и у нас получается ндс к возврату?
Почему-то я Вам верю...
это понятно, что только при оплате.
как я понимаю этот ндс должен схлопнуться у вас, а весь ндс будет оплачивать конечный покупатель, как говорилось уже выше
saigak, нет, не так: если только нет реализации, в отношении которой он начисляет НДС.
Один ломщик на ОСНО купил у другого такого же и продал (даже неважно кому): платит сам как налоговый агент первичного продавца и ... фсё... его реализация лома не есть объект его налогообложения, поэтому ему тупо нет оснований к возмещению...
Как сейчас: реализация под льготой - входящий НДС не подлежит возмещению, поскольку деятельность под льготой.
...бред...
Ну типа законодатель полагают, что посредников в ломе нет... Или хочет извести таковых.
Собственно, так и будет: мелочь будет на УСН - трейд (прямые поставщики металлургам) на ОСНО - завод сначала платит в бюджет+затем ставит в зачет.
Последний раз редактировалось Тавита; 23.11.2017 в 14:28.
Незнание закона не освобождает от ответственности, но лишает многих прав
Я не так понимаю. Основания к возмещению есть, потому что его реализация - облагается. Ну и что, что платит налог он не сам, а руками своего покупателя.
Это мы с вами понимаем, что неважно кто платит НДС - важно единообразие.
Придумщики этого финта с агентированием явно думают иное...
Незнание закона не освобождает от ответственности, но лишает многих прав
Всё смешалось в доме...Мы закупаем лом в основном у физиков(90%).Т.е мы ,в этом случае,не являемся агентами?И при продаже лома также не начисляем НДС ,а в счет- фактуре на реализацию пишем "ндс исчисляется налоговым агентом"?
При покупке у физиков налогового агента нет.
т.е. это будет так, если нет других облагаемых доходов? допустим, организация занимается только закупкой и продажей металлолома...ну посредник она между мелкими конторками и заводом...ей всегда бюджет должен будет?
Почему-то я Вам верю...
ну да.как писал выше Свечков мб сделают как с СМР чтобы возмещения постоянного не было.
это так, но так ли это?
Да не так вроде в законе написано.
Откуда?
Купила организация у мелких лом, начислила НДС. И приняла его к вычету. Ничего ей бюджет не должен. Продала заводу: ничего не начислила. Опять ей бюджет не должен. Завод купил и тоже начислил и принял к вычету. Или я вообще не въехал тогда.....
Чудес не бывает. Агентский НДС надо будет уплатить в бюджет. А потом, если получится к возмещению - мудохаться с этим.
Best regards, Михаил
у таких он будет всегда.
вот идиотизм, а?
это так, но так ли это?
первый, что ли? И далеко не последний, к сожалению...
Незнание закона не освобождает от ответственности, но лишает многих прав
Мы малое предприятие,в основном лом закупаем у населения,но бывает и у организаций.Правильно ли я понимаю,если мы закупили лом у организации,то они в счет-фактуре указывают "ндс исчисляется налоговым агентом" и мы сами его рассчитываем и перечисляем в бюджет?А при реализации лома покупателю уже мы в счет-фактуре пишем "ндс исчисляется налоговым агентом"?
да
почему не должен? вычет это грубо возврат из бюджета, а из чего его вычесть не будет
Почему-то я Вам верю...
Если куплен лом у плательщика НДС, то агент начисляет НДС к уплате (только начисляет, не перечисляя в бюджет!) и его же ставит к вычету. Ни он бюджету, ни бюджет ему ничего не должны. Если лом куплен у неплательщика НДС, то агент ничего не начисляет. Соответственно, ничего не заявляет к вычету. Лично я так прочитал и понял эти поправки. И пока никто не убедил меня в обратном со ссылкой на норму закона. Но все уверенно говорят о необходимости перечислить НДС в бюджет в любом случае.
А как же фраза о том, что поставить к зачету можно только перечисленный ндс?
Почему-то я Вам верю...
А откуда взялась эта фраза? Я пока видел только такую формулировку законопроекта:
Вычетам подлежат суммы налога, уплаченные в соответствии со статьей 173 настоящего Кодекса налоговыми агентами, указанными в пунктах 2, 3 и 6 статьи 161 настоящего Кодекса, а также исчисленные налоговыми агентами, указанными в пункте 8 статьи 161 (это про лом и шкуры) настоящего Кодекса.»;
т.е получается, что уплаченый НДС (как агенту)_, потом придется возвращать у налоговой? Т.к. при продаже у нас начисления не возникает, за нас платит металлургический завод?
Мы же его не можем поставить к вычету, т.к. нам не откуда вычитать, мы же не продаем изделие, а продаем лом.
Можете. Ведь вы его начислите как агент при покупке лома.
тогда у нас всегда будет ндс к возмещению, т.к. то что к уплате за нас заплатит наш покупатель?
не будет.
он заплатит НДС с вашей реализации. А не тот, который вы начислите при покупке.
Ну как еще на пальцах-то объяснить? Купили лому на 100р. и начислили НДС к уплате 18р. Дт19 Кт68. И приняли его же (18р) к вычету. Дт68 Кт19. Так понятно?
Свечков
В ЧЕМ ТОГДА СМЫСЛ? ПРОСТО В РАСЧЕТАХ И ОФОРМЛЕНИЯХ. ПЛАТИТЬ-ТО НИЧЕГО НЕ НУЖНО ПОЛУЧАЕТСЯ.
НАЧИСЛИЛИ К УПЛАТЕ, ЕГО ЖЕ ПОСТАВИЛИ К ВОЗМЕЩЕНИЮ???!!!!!!
КАК ПОДСЧИТАТЬ СУММУ НАЛОГА КОТ. НЕОБХОДИМО УПЛАТИТЬ В БЮДЖЕТ ИЗ ВАШЕГО ПРИМЕРА?
zhanna k, не кричите, я Вас прекрасно слышу
Если бы я знал..
А как быть, если будут остатки на 01.01.2018года? Ведь начислить НДС не получится, т.к в 2017года была льгота по лому. Опять остатки снимать придется на 01.01.2018года?
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
