Сотрудник стал нерезидентом

[tv06]

Я правильно поняла, что если сотрудник суммировано был в командировке зарубежной 207 дней за год - то весь доход за год я должна пересчитать НДФЛ по ставке 30%? если в январе он снова станет резидентом этот НДФЛ я должна ему вернуть?

[Nikost]

весь доход за год я должна пересчитать НДФЛ по ставке 30%

да

в январе он снова станет резидентом этот НДФЛ я должна ему вернуть?

нет, т.к. статус резидента он получит уже в другом налоговом периоде, в котором Вы будете применять ставку 13% с начала года.

[tv06]

я очень благодарна вам за ответ
печально.... 30% за весь год за лишних 25 дней командировки, сотрудник 2 месяца будет работать !"бесплатно" на бюджет!!!!
я так надеялась, что в январе уже можно будет пересчитать все по 13....
нет не с начала года... если не закончат монтаж, то и в январе будет 30((((((
резидент или нет определяется ежемесячно - с января по декабрь, будет с февраля по январь.....(((((

[YUM]

а разве не так?

Налоговый резидент – это человек, который находился на территории России не менее 183 дней в течение 12 следующих подряд месяцев.

Налоговый нерезидент – это человек, который находился в России менее 183 дней в течение 12 следующих подряд месяцев.

Такой порядок следует из пункта 2 статьи 207 Налогового кодекса РФ.

т.е.надо считать дни как в текущем,т и в сл. периоде.
а тут еще

Исключение предусмотрено только для:
российских военных, служащих за границей;
сотрудников органов государственной власти и органов местного самоуправления, командированных на работу за пределы России.

[YUM]

сотрудник суммировано был в командировке зарубежной 207 дней за год

При определении налогового статуса (резидент или нерезидент) учитываются только дни фактического пребывания человека в России.
т.е. не понятно, что такое "суммированно"

[Nikost]

не понятно, что такое "суммированно"

да всё понятно: суммируется кол-во дней, проведенных за пределами РФ (за исключением 6-месячного обучения и лечения). Т.е. командировка на 10 дней в январе + на 30 дней в марте + на 20 дней в мае + на 62 дня в июле-августе + 28 дней отпуск в сентябре + командировка в октябре на 15 дней + командировка в ноябре на 20 дней => и вот уже набралось 185 дней => по состоянию на 31.12.2017 товарищ - НЕрезидент.
Это пример для случаев, если до 2017 г. сотрудник никуда не выезжал. А если выезжал, то отсчет дней ведется с момента выезда в прошлом налоговом периоде.

[tv06]

При определении налогового статуса (резидент или нерезидент) учитываются только дни фактического пребывания человека в России.
т.е. не понятно, что такое "суммированно"

))) 365-(47+13+63+48+36)- меньше 183)))

сразу возникло очень много вопросов - как это сделать в 1С , как заполнить 6НДФЛ, как сообщить сотруднику, что декабрь он работает на государство

[YUM]

да всё понятно: суммируется кол-во дней, проведенных за пределами РФ

не совсем так. Считать надо дни, проведенные в РФ. Т.к. в ТК чётко сказано именно про пребывание на территории РФ, а не за её пределами. Сия норма был надумана для ограбления(иначе не скажешь) иностранных граждан. О то, что под раздачу попали и собственные в Думе никто не думал!
Моё мнение- первое же обращение в Конституционный суд может навести порядок в этом вопросе.
Потому что:
1. НДФЛ пересчитывается задним числом и его сумма может превышать доход работника за отработанный месяц.
Т.е. сумма удержаний превышает установленные размеры
2. Работник выполняет работу за пределами страны и возникает вопрос - распространяется ли на него российское налоговое законодательство? Посмотрим на НДС - работы и услуги, оказанные за пределами территории РФ этим налогом НЕ облагаются. Даже в том случае, когда один из пунктов погрузки-выгрузки находится на территории РФ (искл. ж/д транспорт).

[tv06]

"Моё мнение- первое же обращение в Конституционный суд может навести порядок в этом вопросе" -точно не будут это делать(((((

в январе-феврале поживет в РФ и станет резидентом , смотрю законодательство не слетит ли имущественный вычет(((

[Лёнка]

Работник выполняет работу за пределами страны

если командировка-считается, что место работы/получения дохода Россия

[tv06]

вы не правы

Налоговый статус работника по общему правилу зависит от количества дней, проведенных в России в течение 12 следующих подряд месяцев. Если работник находится в России более 183 календарных дней, он признается резидентом, менее - нерезидентом. В течение года статус может меняться. Например, если работник часто выезжает в заграничные командировки или если он иностранец.
От статуса работника зависят, в частности, ставки НДФЛ, перечень доходов, с которых нужно платить налог, право работника на вычеты. Поэтому, когда статус работника меняется, сумма налога, подлежащая уплате, может измениться.
Например, если работник-нерезидент стал резидентом, по общему правилу вам нужно пересчитать НДФЛ по ставке 13%, при этом работник может использовать вычеты. В результате такого перерасчета может возникнуть сумма переплаты, которую нужно засчитывать в счет уплаты НДФЛ с последующих выплат работнику в текущем году.
А если, наоборот, работник утратил статус резидента и налог вы пересчитаете по ставке 30%, возникнет недоудержанный налог, который нужно удерживать из последующих выплат.

[Nikost]

Считать надо дни, проведенные в РФ

ну да, поторопилась я с подсчетами Тогда так:
командировка на 10 дней в январе + на 30 дней в марте + на 20 дней в мае + на 62 дня в июле-августе + 28 дней отпуск в сентябре + командировка в октябре на 15 дней + командировка в ноябре на 25 дней => и вот уже набралось 190 дней за рубежом => 365-190=175 дней в РФ => по состоянию на 31.12.2017 товарищ - НЕрезидент.

[tv06]

да как ни считай -дни проведенные в командировке 182дня, или дни проведенные в РФ 183 ( в сумме 365)- только пограничный день влияет, а так.... если 183 дня в командировке - все нерезидент

причем даже отпуск за рубежом влияет на подсчеты - как я должна узнать - большая загадка

[OLGALG]

как я должна узнать - большая загадка

А что для подсчета дней в загранкомандировке - Вы у сотрудника не просите загранпаспорт с отметками въехал - выехал - во по ним и можете все узнать. Он заграницу ездит по одному паспорту - что в командировку- что в отпуск - вот и смотрите по отметкам. . Кстати - когда дни на грани (182-183) - день возвращения - считается как день в РФ.

[YUM]

причем даже отпуск за рубежом влияет на подсчеты - как я должна узнать - большая загадка

никак. Налоговый кодекс не распространяется на то место, где нет налоговой базы.
Страшно подумать про зарплату нашего министра иностранных дел

Он заграницу ездит по одному паспорту - что в командировку- что в отпуск - вот и смотрите по отметкам.

упс! А Украина и Белоруссия никаких отметок в загранпаспортах не делают. Туда с общегражданским можно
Что до отметок.хм...ну давайте теперь "ксерить" эти странички начнём...

[YUM]

если командировка-считается, что место работы/получения дохода Россия

ога@ Вот только работник в командировке обязан подчиняться трудовому распорядку того предприятия, куда его послали. Не говоря уже о том, что соблюдать законодательство другой страны. Т.е. речь идёт о пресловутых "двойных стандартах"! За незнание какого-нить туземного обычая работника вздрючат по местным правилам, хотя "считается", что он в России. Ещё раз напомню про правила подсчета НДСа: работа выполненная
за пределами РФ этим налогом не облагается!

[GSokolov]

Вот нашёл:

На данный момент ФНС Считает, что физлицо можно признать резидентом, если оно находится в России менее 183 дней в году, но у него есть постоянное жидьё в Росс, если это подтверждается правом собственности на жилой объект или постоянной регистрацией по месту жительства, либо имеет в Росс центр жизненных интересов, под которым понимается место нахождения семьи, основного бизнеса или работы (Письма ФНС РФ от 11.12.2015 № ОА-3-17/4698@, от 13.11.2015 № ОА-3-17/4271@).

[YUM]

смотрите, что я тут нашел:

Налоговый статус физического лица определяется на каждую дату получения им дохода исходя из фактического времени нахождения физического лица на территории Российской Федерации. 183 дня пребывания в Российской Федерации, по достижении которых физическое лицо будет признано налоговым резидентом Российской Федерации, исчисляются путем суммирования всех календарных дней, в которых физическое лицо находилось в Российской Федерации в течение 12 следующих подряд месяцев.
Источник: http://stnkrf.ru/207

Моё мнение: рассматриваемый работник стал нерезидентом в последнем месяце командировки. И попадает на 30% в этом месяце и последующих.
без пересчета ранее полученных сумм т.к. все ранее полученные доходы относятся к резидентному статусу.

[tv06]

смотрите, что я тут нашел:
Моё мнение: . И попадает на 30% в этом месяце и последующих.
без пересчета ранее полученных сумм т.к. все ранее полученные доходы относятся к резидентному статусу.

это правило только для декабря

в январе, при условии, что живет в РФ - может расчет измениться и он станет резидентом...

а вот "без пересчета" - нет вы не правы - за год нужно будет пересчитать весь НДФЛ((((

[tv06]

Спасибо большое за ответы - очень сложно было это сказать директорам - спасибо за поддержку

"На данный момент ФНС Считает, что физлицо можно признать резидентом, если оно находится в России менее 183 дней в году, но у него есть постоянное жидьё в Росс, если это подтверждается правом собственности на жилой объект или постоянной регистрацией по месту жительства" - не помню точно, но наше государство изменило точку зрения, в 2015 спокойно не начисляла, в 2017 уже не возьму на себя ответственность .....

[GSokolov]

tv06, так запросите ФНС конкретно по этому случаю, сославшись на их же письма. Хуже не будет, но если подтвердят, можно вернуть пересчитанный налог. Времени до сдачи отчётности ещё много.

[tv06]

Спасибо за совет, я так и сделаю

[tv06]

Для расчета НДФЛ физлицо можно признать резидентом, когда у него есть постоянное жилье в России. Наличие жилья подтверждается правом собственности на жилой объект или постоянной регистрацией по месту жительства.
ФНС указывает, что это правило предусмотрено в международных договорах РФ об избежании двойного налогообложения. Ведомство уже давало аналогичные разъяснения. Отметим: такие договоры составлены на основе типового соглашения, но могут различаться в зависимости от страны-партнера.
Минфин придерживается иной позиции. Проанализировав письмо финансового ведомства, можно сделать вывод, что статус налогового резидента России зависит от срока нахождения в стране. Наличие постоянного жилья важно при определении налогового статуса только в случае, когда лицо имеет двойное резидентство.

[Генук]

На будущее: лучше таким кексам оформлять не командировку, а смену места работы на ту заграничную, где они ведут монтаж. Тогда доход уже будет определяться как полученный от источников за пределами РФ по пп.6 п.2 ст. 208 НК РФ и полностью не будет для нерезидента облагаться НДФЛ. Работник на руки получит полную сумму без удержания НДФЛ.

Естественно, тогда платится уже не средний заработок с суточными, а по табелю как обычному работнику.

[Лёнка]

На будущее: лучше таким кексам оформлять не командировку, а смену места работы на ту заграничную, где они ведут монтаж. Тогда доход уже будет определяться как полученный от источников за пределами РФ по пп.6 п.2 ст. 208 НК РФ и полностью не будет для нерезидента облагаться НДФЛ. Работник на руки получит полную сумму без удержания НДФЛ.

[tv06]

На будущее: лучше таким кексам оформлять не командировку, а смену места работы на ту заграничную, где они ведут монтаж. Тогда доход уже будет определяться как полученный от источников за пределами РФ по пп.6 п.2 ст. 208 НК РФ и полностью не будет для нерезидента облагаться НДФЛ. Работник на руки получит полную сумму без удержания НДФЛ.

Естественно, тогда платится уже не средний заработок с суточными, а по табелю как обычному работнику.

как я вам благодарна
пожалуйста расскажите, как оформить смену места работы?
нужно не только для монтажников...
оформить договор? дистанционный с указанием места работы в Узбекистане?

[Генук]

tv06, погодите... у нас же вроде как с Узбекистаном безвиз... значит отметок в паспорте о пересечении границы нет?

[YUM]

На данный момент ФНС Считает,

ДЕБИЛЫ!!!
Нет, чтобы "войти" в в эту клоаку, по имени Госдума и намекнуть , что на граждан РФ, отправляемых в загранкомандировку и получающих доход на территории РФ положения про 183 отсутствия на территории не распространяются!!! Нет-жеж, всё ректально через аннус!!!

tv06, погодите... у нас же вроде как с Узбекистаном безвиз... значит отметок в паспорте о пересечении границы нет?

Генук, у нас на носу Турция с ненужной ей атомной станцией...которую построят на наши деньги, наши специалисты...с удержанием 30% из зарплаты...
Так что Ваша локальная подсказка, "роялью не играет"

[tv06]

tv06, погодите... у нас же вроде как с Узбекистаном безвиз... значит отметок в паспорте о пересечении границы нет?

угу и с Беларусью и Казахстаном, только есть не облагаемые НДС работы и в отдел НДС нужно будет все документы подтверждающие работы предоставить... каждый квартал отношу((((

Узбеки ставят отметки

[tv06]

ДЕБИЛЫ!!!
Нет, чтобы "войти" в в эту клоаку, по имени Госдума и намекнуть , что на граждан РФ, отправляемых в загранкомандировку и получающих доход на территории РФ положения про 183 отсутствия на территории не распространяются!!! Нет-жеж, всё через аннус!!!

как же я согласна