Касса в ТСЖ

[Europa]

Добрый день. Недавно была на семинаре на котором говорили о том, что с июля 2018г. если жильцы будут платить сами онлайн и в оплачиваемой квитанции есть платные услуги, мы обязаны пробить эти суммы по КАССЕ!!! Вопрос - как это сделать своевременно? Каждый день мониторить банк и в конце дня( ближе к 20.00 т.к. операционный день до 19.00) разносить его, вычленять именно платные услуги и пробивать эти суммы? У меня есть жильцы, которые едут в отпуск или живут в других городах и платят за 3-4 месяца вперед. Я понятия не имею какие платные услуги и в каком размере будут в следующем месяце. Как их разбить то? Лектор порекомендовала пробить все суммы поступающие по банку от жильцов, которые оплатили онлайн. Еще я знаю некоторые ТСЖ признают коммуналку доходом. Ее тоже получается нужно выделить из общей поступившей суммы и пробить по кассе. Получается, наличные деньги не поступают, но кассу мы иметь должны. Бред какой-то. Что вы думаете по этому поводу?

[Над.К]

До 1 июля 2018 года касса при безнальных платежах не нужна (исключая эквайринг)

[Europa]

Да. Я про это и спрашиваю. Что же будет с 1 июля 2018г.?

[Europa]

У нас в ТСЖ нет наличных расчетов, но с 1 июля 2018г. получается он обязателен. Закладывать стоимость кассового аппарата в тариф СиР на 2018г. нужно уже сейчас.

[zas77]

У нас в ТСЖ нет наличных расчетов

Нет. И не надо!
Никто навязать вам этого не может!!!
Это для тех, кто пользуется кассой

[Над.К]

У нас в ТСЖ нет наличных расчетов, но с 1 июля 2018г. получается он обязателен.

Это в каком смысле? Обязать принимать деньги наличкой вас никто не может. ПРосто применение ККТ не привязано теперь именно к расчетам наличкой

Что же будет с 1 июля 2018г.?

У нас тут гадалок-то нет. Как можно предугадать, что взбредет в голову нашим законодателям?

[15Maha05]

Здравствуйте!
У нас в ТСЖ взаиморасчеты происходят только по безналу. Ни квартплату ни взносы на капремонт, ни платные услуги наличными не принимаем. Платные услуги оплачиваются по отдельной квитанции или через отделение банка , или самостоятельно собственником через онлайн-банк(у кого какой).
Касса, как таковая, есть - получаем из банка наличку на хоз.расходы, но поступлений в кассу, кроме как из банка - нет.
В нашем случае тоже нужен ККТ?

[Александр7272]

Нет, из банка приходуете приходником.

[Europa]

Здравствуйте!
У нас в ТСЖ взаиморасчеты происходят только по безналу. Ни квартплату ни взносы на капремонт, ни платные услуги наличными не принимаем. Платные услуги оплачиваются по отдельной квитанции или через отделение банка , или самостоятельно собственником через онлайн-банк(у кого какой).
Касса, как таковая, есть - получаем из банка наличку на хоз.расходы, но поступлений в кассу, кроме как из банка - нет.
В нашем случае тоже нужен ККТ?

О том то и речь, что с июля 2018, если оплатили сами через онлайн-банк, то Вы обязаны пробить эту сумму по кассе

[Europa]

Нет. И не надо!
Никто навязать вам этого не может!!!
Это для тех, кто пользуется кассой

Это только до июля 2018г. Или у вас нет ни одного собственника которые платят сами онлайн?

[Europa]

Это в каком смысле? Обязать принимать деньги наличкой вас никто не может. ПРосто применение ККТ не привязано теперь именно к расчетам наличкой

У нас тут гадалок-то нет. Как можно предугадать, что взбредет в голову нашим законодателям?

У нас не бывает ни одного дня, чтобы хоть один собственник не заплатил сам онлайн. Вот и получается, что для нас касса обязательна.

[Europa]

Платные услуги оплачиваются по отдельной квитанции или через отделение банка , или самостоятельно собственником через онлайн-банк(у кого какой).

Скажите пожалуйста, вы когда платные услуги выставляете, лицевой счет в квитанции отличается от основной квитанции? Как квитанции на платные услуги подгружаются в ГИС ЖКХ без проблем?

[15Maha05]

О том то и речь, что с июля 2018, если оплатили сами через онлайн-банк, то Вы обязаны пробить эту сумму по кассе

Europa, я усиленно изучаю вопрос. Онлайн оплаты, как выясняется разные. Я так понимаю, что онлайн-касса нужна, если у вас на сайте подключена услуга оплаты через сайт.
У нас такого нет, собственники оплачивают путем Интернет-банкинга, включая оплату через терминалы Сбербанка, получая, при этом, все подтверждающие оплату документы.

Кроме того, мы на УСНО 6%. Зачем нам онлайн-касса, размышляю я...

Для оплаты платной услуги, выдаю простую квитанцию для оплаты (создали в Интернете шаблон и напечатали копий), в которой заполняю ФИО собственника и номер квартиры, в которой услуга оказывается. ГИС ЖКХ мы не заполняем пока, потому что Москва.

[бух2007]

собственники оплачивают путем Интернет-банкинга, включая оплату через терминалы Сбербанка

С 01.07.18 по таким платежам нужна ККТ
Если не внесут изменения или не дадут разъяснения

[zas77]

У нас не бывает ни одного дня, чтобы хоть один собственник не заплатил сам онлайн.

Вам платят налом? Вы заявляли, что у вас все платежи проходят через р/с. Уточните, пожалуйста.

[zas77]

С 01.07.18 по таким платежам нужна ККТ

Зачем устанавливать ККТ (тратиться, чтобы она стояла и пылилась), если все операции в организации проводятся через р/с от поступлений до расчётов с поставщиками и выдачи зарплаты?
ККТ используется в торговле. Хотя, и тут используется безналичный расчёт банковской картой.

[Над.К]

zas77, теперь обязанность применять ККТ не привязана к наличным деньгам. Уже запомните это как-нибудь...

[zas77]

zas77, теперь обязанность применять ККТ не привязана к наличным деньгам

Извините, в таком случае, может, огласите ст. закона, где ККТ необходимо использовать при отсутствии операций с наличностью?
Возможно, Вы считаете, что я один здесь такой отсталый в этом вопросе.

[Над.К]

Извините, в таком случае, может, огласите ст. закона

А Вы с заголовка закона начните
Федеральный закон от 22.05.2003 N 54-ФЗ (ред. от 03.07.2016)
"О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием электронных средств платежа"
Тема об обязанности применять онлайн-ККТ при безнале уже несколько месяцев беспрерывно обсуждается в форуме

[zas77]

А Вы с заголовка закона начните
Федеральный закон от 22.05.2003 N 54-ФЗ (ред. от 03.07.2016)
"О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием электронных средств платежа"
Тема об обязанности применять онлайн-ККТ при безнале уже несколько месяцев беспрерывно обсуждается в форуме

Возможно, я непонятно выражаюсь. Но я просил
«ст. закона, где ККТ необходимо использовать при отсутствии операций с наличностью?»
Беспокоюсь за древнее ТСЖ (до сих пор называется «ЖСК ……»), где все денежные операции проводятся исключительно через р/с.
Зачем им заводить и в какой бочке засаливать эту ККТ?

[Над.К]

zas77, ну почитайте закон-то. Или Вы не знаете, что такое расчеты электронными средствами платежа? Это и есть безнал.
А подробности можно найти в десятках статей у нас на сайте и во многочисленных темах у нас на форуме.

[zas77]

Вы не знаете, что такое расчеты электронными средствами платежа? Это и есть безнал.

Эти слова на Вашей совести.
Сейчас уже поздно. А завтра, если не забуду, свяжусь с юристом банка по этому вопросу.

[Europa]

С 01.07.18 по таким платежам нужна ККТ
Если не внесут изменения или не дадут разъяснения

У меня была слабая надежда , но вы ее убили. Значит нужно покупать ККТ, а чтобы чек пробивался вовремя, нужно принимать оплату за платные услуги только через кассу.

Вам платят налом? Вы заявляли, что у вас все платежи проходят через р/с. Уточните, пожалуйста.

У меня все через банк, нет нала! Но, как я уже поняла, если ничего не изменится в законодательстве, то от покупки ККТ мне не отвертеться.

[Волков Виктор]

У нас ТСЖ. Работаем только по безналу. Ежедневно через Банк-Клиент получаем реестр платежей услуг ЖКУ собственниками жилья, по выставленным им квитанциям. Как я по этому реестру смогу узнать, кто как платил? Кто из них онлайн, кто наличными в банке, кто через терминал, кто переводом из своей зарплаты? В реестре этих данных нет, только ФИО, номер лицевого счета, сумма, у нас даже период оплаты не указывается.

[Europa]

Я так понимаю, что оплату по реестрам не надо пробивать это люди платят через оператора в офисе банка и через терминалы. У нас есть жильцы, которые платят сами и вам приходит отдельная платежка, где плательщик физ лицо.

[бух2007]

«ст. закона, где ККТ необходимо использовать при отсутствии операций с наличностью?»

http://www.klerk.ru/buh/news/465113/ ФНС с Минфином все объяснили
Но Минфин обещал еще подумать http://www.klerk.ru/buh/news/466020/

[Александр_К]

У нас ТСЖ. Работаем только по безналу. Ежедневно через Банк-Клиент получаем реестр платежей услуг ЖКУ собственниками жилья, по выставленным им квитанциям. Как я по этому реестру смогу узнать, кто как платил? Кто из них онлайн, кто наличными в банке, кто через терминал, кто переводом из своей зарплаты? В реестре этих данных нет, только ФИО, номер лицевого счета, сумма, у нас даже период оплаты не указывается.

Так работает большинство ТСЖ и ЖСК. А еще многие работают через платежных агентов (в Московской обл. это МОСОБЛЕИРЦ). Им ККТ в принципе не нужно!

[zas77]

http://www.klerk.ru/buh/news/465113/ ФНС с Минфином все объяснили

Все эти доводы звучат весьма не убедительно.
В данном случае всплывает напоминание о том, что кого-то нельзя заставить богу молиться.
И ещё: "Не разобравши броду, бултых в воду".

[Europa]

ГИС ЖКХ мы не заполняем пока, потому что Москва.

Теперь заполняете с 1 января 2018г. как и все остальные регионы.

[15Maha05]

Теперь заполняете с 1 января 2018г. как и все остальные регионы.

Информация об изменениях:
Федеральным законом от 28 декабря 2016 г. N 469-ФЗ часть 4 статьи 12 изложена в новой редакции
См. текст части в предыдущей редакции
4. С 1 июля 2017 года поставщики информации обязаны размещать в системе информацию, предусмотренную настоящим Федеральным законом, за исключением поставщиков информации, осуществляющих деятельность на территориях субъектов Российской Федерации - городов федерального значения Москвы, Санкт-Петербурга, Севастополя, и поставщиков информации - федеральных органов исполнительной власти, государственных внебюджетных фондов, органов государственного жилищного надзора в части размещения информации, предусмотренной статьей 195 Жилищного кодекса Российской Федерации, органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области государственного регулирования тарифов (за исключением субъектов Российской Федерации - городов федерального значения Москвы, Санкт-Петербурга, Севастополя), лиц, осуществляющих деятельность по управлению многоквартирными домами на основании договора управления многоквартирным домом, в части размещения информации, предусмотренной статьей 198 Жилищного кодекса Российской Федерации, для которых законодательством Российской Федерации установлен более ранний срок размещения информации в системе.
Информация об изменениях:
Федеральным законом от 28 декабря 2016 г. N 469-ФЗ статья 12 дополнена частью 4.1
4.1. Поставщики информации, осуществляющие деятельность на территориях субъектов Российской Федерации - городов федерального значения Москвы, Санкт-Петербурга, Севастополя, обязаны размещать в системе информацию, предусмотренную настоящим Федеральным законом, с 1 июля 2019 года.


Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/70700450/#friends#ixzz51sAHrxMx