КНД 1152017 - результат хоть и приятный, противоречит здравому смыслу

[Аноним]

Неоднократно заполнял КНД 1152017, но сегодня запутался в трех соснах.
Ниже строки формы и их значения.
стр. 102 2
Доход за 2017 г
стр. 110 8510
стр. 111 8510
стр. 112 288510
стр. 113 502310

УСНО 6% по нарастающей:
стр. 130 511
стр. 131 511
стр. 132 17310
стр. 133 30139

Выплаты в ПФР и ФОМС
стр. 140 0
стр. 141 0
стр. 142 0
стр. 143 30139

Итоги по формулам Раздела 2.1:
стр. 20 511
стр. 40 0
стр. 70 16799
стр. 100 >0 (-17310)
стр. 110 17310

Получилось, что после уплаты в ПФР суммы, равной налогу, я могу требовать более половины обратно. Что-то я делаю не так, но не пойму, что.

[Аноним]

Вместе с формулами:

стр. 20 стр. 130 - стр. 140 = 511 - 0 = 511
стр. 40 стр. 131 - стр. 141 - стр. 020 = 511 - 0 - 511 = 0
стр. 70 стр. 132 - стр.142 - стр. 020 - стр. 040 = 17310 - 0 - 511 = 16799
стр. 100 стр. 133 - стр. 143 - стр. 020 - стр. 040 - стр. 070 = 30139 - 30139 -511 - 0 - 16799 = - 17310
стр. 110 стр. 020 + стр. 040 + стр. 070 - стр. 133 + стр. 143 = 511 + 0 +16799 - 30139 + 30139 = 17310

[Аноним]

Ну если вы оплатили за 9 месяцев 17 310 руб, то действительно можете потребовать 17 310 рублей обратно, поскольку налог за год у вас равен нулю

Не понимаю.
За год мой налог = 502310 * 0,06 = 30139
Уплатил в ПФР тоже 30139 ( на самом деле больше, но строка 143 принимает максимум 30139)
Эта сумма идет в зачет
Собственно в УСНО я заплатил 511 руб
Откуда получается переплата 17310?

[Аноним]

В строке 100 у вас прочерк, никаких минусов

В декларации прочерк и стоит. Здесь я показал, что результат по формуле <0

[Аноним]

В декларации указываются начисления, за 9 месяцев было начислено по декларации 17310. За год получился 0. Надо эти 17310 сторнировать. Декларация ведь для налоговой, она по ней данные в программу вносит. А сколько вы уплатили, она и без декларации знает.
Если вы уплатили в реальности всего 511 рублей, значит это и будет числиться как переплата в вашем лицевом счету в налоговой

Спасибо, Над.К, за Ваше терпение, и простите мою тупость. У меня высшее техническое, я беру интегралы и производные, но постичь арифметическую логику налоговой декларации никак не получается.
То, что за 9 месяц начислилось по декларации 17310, это понятно. Непонятно, почему по декларации по году не получается 0.
Посмотрел в Гугле "сторнировать" - откатить назад, исправить ошибку. Т.е. в указанных выше полях у меня что-то неправильно, и нужно что-то подправить, чтобы за год (стока 100) получилось 0 ?

[Аноним]

Почему вдруг не получается? Отнимите от строки 131 строку 141, у вас что, не ноль получается? А это именно те строки, в которых указаны данные за год.

Извините, может я не ту форму использую? В моей форме в строках 131 и 141 указываются данные не за год, а за полугодие. В моей форме годовые данные в стр 133 и 143 и их разность в самом деле равно 0, иначе и быть не может, ибо в 143 я указал ту же сумму, что и в 133.
По разделу 2.1.1 у меня вопросов нет - в нем первичные данные.
У меня непонимание раздела 1.1. строки 100 и 110.
стр 100: Сумма налога, подлежащая доплате за налоговый период (календарный год). У меня она получается отрицательный. Что означает, что доплата отрицательная, т.е. не я должен доплачивать эту сумму, а мне должны ее вернуть. Что и указывается в строке 110.
Но я уплатил взносов в ПФР ровно столько, сколько начислено годового налога. Т.е. мы с бюджетом квиты, если не считать переплаты УСНО, случившейся в первом квартале.

Не надо в гугле смотреть профессиональные термины Это не исправление ошибки в данном случае, это просто снятие того, что было начислено ранее.

Т.е. сторнирование делаю не я, а делает налоговая, исходя из моей декларации?

СТрока 100 не должна быть в вашем случае ноль.

В моем случае она <0, т.е. прочерк, и я заполняю строку 110.
Тогда я продолжаю не понимать смысла строки 110. Она называется "Сумма налога к уменьшению за налоговый период
(календарный год)".
Т.е. по смыслу это начисленный налог (6% от годового дохода) уменьшенный на пенсионные взносы. А у меня это ровно 0.

Но если Вы говорите, что форма заполнена правильно, и цифры показывают, что ни я ничего не должен, ни мне ничего не должны, может мне и не ломать голову над ее осмыслением, а просто подписать и подать?

[Аноним]

Спасибо за детали

В декларации указываются суммы, которые начислены, то есть должны быть уплачены.
А фактически уплаченные суммы в декларации не отражаются.

Как не отражаются? А строки 140-143 ?

Если вы уплатили 511 руб, то часть из них пойдет на погашение пени, начисленной за период с 25.10.2017 по 31.12.2017. Остальную сумму - можно вернуть, или оставить как переплату на 18 год,
и на этот остаток оплатить налог в 18 году - меньше.

А как получилась пени, начисленной за период с 25.10.2017 по 31.12.2017 ? Я где-то что-то просрочил?

[Аноним]

У Вас за 9 месяцев года было начислено 17310 рублей. По итогам года налог равен нулю. Вот как, скажите, без уменьшения исчисленного налога на сумму 17310 рублей в программе налоговой окажется налог за год равен нулю?

Я полагал, что я заранее не знаю, каков у меня по итогам года окончательный размер доплаты или возврата. Я полагал, что выясню это, заполнив декларацию и применив указанные в ней формулы.

А по-Вашему выходит, что я заранее знаю, что у меня налог 0 и подгоняю декларацию под ответ.

Теперь я вижу, что декларация составлена так, чтобы удовлетворять алгоритму программы, которой пользуется ФНС, и обычной логике она не обязано подчиняться.

[Аноним]

Если бы вы платили страховые взносы в течение квартала (равными частями от годовой суммы, или хотя бы в размере начисленного УСН 6%), то по каждой дате у вас получилось бы к уплате УСН 0,00.
А так как уплата ПФ у вас прошла в 4 квартале, то в промежуточные даты получился налог не нулевой. Поэтому и пени.

Я считал, что оплата ПФР поквартально или единовременно, но не позднее 31 декабря, отдана на усмотрение налогоплательщика. Я правильно Вас понял, что усмотрение усмотрением, но если не поквартально, то штраф ?

в свой калькулятор я завела ваши данные.
И получилось - примерно так, как у вас.

Спасибо. В арифметике я не сомневался - у меня тоже все формулы вбиты в Эксель (кстати, не понимаю, почему эти формулы не вбили в стандартную форму декларации, вместо того, чтобы громоздить трудноперевариваемое "стр. 020 + стр. 040 +..."

[Аноним]

А большинству ИПшников эти формулы как китайская грамота.

Именно поэтому я и сожалею, что те, кто делал экселевскую форму декларации, поленились потратить чуток времени, чтобы по заполнении раздела 2.1.1 раздел 1.1 запонялся автоматически. Этим они сэкономили бы массу времени не только ИПэшникам, но и налоговым инспекторам.
И Вам лично тоже - Вы сегодня на меня потратили его уйму. Спасибо

[Аноним]

Вам бы спасибо сказать тем, кто её сделал Их вообще-то никто уже не делает сейчас в екселе. И как только появится новая форма (а она появится рано или поздно), екселевской уже просто не будет в принципе.
Пользуйтесь программами, там всё считается автоматом. НалогоплательщикЮЛ бесплатная программа

Я думал, что екселовскую форму делали те, кто за это получает деньги - т.е. какие-то чиновники в ФНС. Если Вы намекаете, что ее делали энтузиасты - куда и кому послать благодарность?
Насчет программ -и калькуляторов - в этом смысле декларация простая, и ничего не стоит сделать вычисления в Экселе самому - мне это быстрее, чем искать, качать, устанавливать в свой и без того перегшруженный комп и изучать какие-то программы. Тем более, что нужна она раз в году, а через год я опять забуду, как ею пользоваться
Как Вы правильно сказали, мне хотелось понять смысл декларации.

Еще раз спасибо за Ваше время и Ваше терпение

[Аноним]

17 веков от Диофанта и 300+ лет от Декарта потребовались минфину РФ, чтобы робко и частично признать отрицательные числа в фин. отчетности.
возможно, что через несколько веков их и в расчетах допустят.

сроки 100 и 110 - это диагноз.
Посчитать по формуле, если получилось >0, записать в 100
Если получилось <0, пересчитать по другой формуле, и полученный ранее в строке 100 результат записать в строку 110 с обратным знаком.

[Аноним]

Ничего не надо пересчитывать. Если сумма с плюсом, то в строку 100. Если с минусом, то в строку 110. Без указания плюсов или минусов.

ОНо так, но понять это можно только проанализировав формулу стр 110 и поняв, что она та же самая, что в стр 100, но в ней слагаемые переставлены местами и взяты с противоположным знаком. Если, как Вы сказали, для большинства ИП эти формулы суть китайские грамоты, то ИПэшники и будут считать дважды, как я описал выше