У нас работает дизайнер (наружная реклама). Образование - средняя школа. Дизайнер он самоучка. До нашей организации он уже работал дизайнером, о чем есть запись в трудовой книжке. В планах у директора отправить его в Москву на курсы программы МАЙ.
Может ли организация учесть расходы на оплату его учебы при определении базы по налогу на прибыль? И облагаются ли эти суммы НДФЛ, а также надо ли с них платить единый соцналог? Спасибо
Какой вид деятельности у организации?
Если у него нет никакого документа о получении образования дизайнера, то это будет считаться обучением со всеми вытекающими последствиями ( не учитывается при определении базы по налогу на прибыль, начисл. НДФЛ, ЕСН)
если не учитывается для НП, то ЕСН не начисляетсяСообщение от Жукова
Может быть сделать так:
Отправить его обучаться за свой счет, а затем возместить ему затраченную на обучение сумму в виде премии. Тогда эта сумма попадёт в себестоимость (как ФОТ), но придётся заплатить ЕСН и НДФЛ. Либо оформить это как материальную помощь, тогда ЕСН и НДФЛ не платятся, а сумма материальной помощи снизит прибыль.
В пп.23 п.1 и п.3 ст.264 НК указано: расходы на подготовку и переподготовку кадров. Если условия, перечисленные в п.3 ст.264 выполнены, то можно учитывать при определении НОБ по прибыли. Нет в законе обязательства иметь образование дизайнера. Достаточно того, что сотрудник и у вас, и до работы в вашей фирме уже работал дизайнером, о чем есть запись в трудовой книжке.
Матпомощь не учытывается при расчете базы по налогу на прибыль. С суммы, превышающей 2000 руб НДФЛ нужно удержать.
"если не учитывается для НП, то ЕСН не начисляется"
Полностью согласна, простите.
"В пп.23 п.1 и п.3 ст.264 НК указано: расходы на подготовку и переподготовку кадров. Если условия, перечисленные в п.3 ст.264 выполнены, то можно учитывать при определении НОБ по прибыли. Нет в законе обязательства иметь образование дизайнера. Достаточно того, что сотрудник и у вас, и до работы в вашей фирме уже работал дизайнером, о чем есть запись в трудовой книжке."
На семинаре налоговики именно о такой ситуации говорили. За что купила, как говорится... Нельзя. Это получение образования.
(Отправить его обучаться за свой счет, а затем возместить ему затраченную на обучение сумму в виде премии. Тогда эта сумма попадёт в себестоимость (как ФОТ), но придётся заплатить ЕСН и НДФЛ. Либо оформить это как материальную помощь, тогда ЕСН и НДФЛ не платятся, а сумма материальной помощи снизит прибыль)
Забыла написать. что обучение стоит 730 американских рублей, а з/п официальная 1500 рублей.
Простите, на счёт суммы превышающей 2000 согласен.
Но разве материальная помощь не учитывается в бух учёте как внереализационные доходы? И прибыль до налогообложения (НОБ) разве не расчитывается как выручка от реализации-с/с-коммерческие расходы-управленческие расходы+проценты к получению-проценты к уплате+прочие операционые доходы-прочие операционные расходы+внереализационные доходы-внереализационные расходы
Вот это уже интереснееЗабыла написать. что обучение стоит 730 американских рублей, а з/п официальная 1500 рублей.
МОЖЕТ БЫТЬ там именно так и не сказано, но зато там сказано про повышение квалификации, а кто ему присудил эту квалификацию? предыдущие работодатели?
Тогда помоему можно так:
Отнести на общехозяйственные затраты и всех делов
А проводки такие:
Д 60 К 51
Д 26 К 60
Идут прямо на затраты, сокращение НОБ
вопрос: это все-таки консультационный семинар или обучение? По результатам последнего будет выдаваться документ (сертификат, аттестат и т.д.
Т.е. это как раз подпадает под ст.264 НК
Называется это курсы, какие документы будут неизвестно, есть ли лицензия неизвестно тоже.
Колибри, тогда Вы уж лучше уточните эти вопросы до того как отправите сотрудника к ним на обучение
А еще директор побаивается, что после курсов, наш дизайнер сбежит и хочет заключить с ним какой-то сомнительный договор
Ну честноговоря тут вопрос только в з/п, будет достойная з/п он никуда и не убежит, а так он и с курсами убежит и без них тоже убежит.
прочтите внимательно ст.264:
"... 3. К расходам налогоплательщика на подготовку и переподготовку кадров на договорной основе с образовательными учреждениями относятся расходы, связанные с подготовкой и переподготовкой (в том числе с повышением квалификации кадров), в соответствии с договорами с такими учреждениями..."
расходы, вы имели ввиду. Да, в бухучете. А в налоговом учете при расчете налога на прибыль матпомощь не учитывается. п.23 ст.270.
вот это нужно уточнить
это вполне нормальный договор. Фирма вкладывает в сотрудника деньги на обучение, а сотрудник обязуется отработать определенный срок. В случае досрочного увольнения часть денег, затраченных на обучение, он должен будет компенсировать фирме.
ТК РФ, Статья 249. Возмещение затрат, связанных с обучением работника
Работник обязан возместить затраты, понесенные работодателем при направлении его на обучение за счет средств работодателя, в случае увольнения без уважительных причин до истечения срока, обусловленного трудовым договором или соглашением об обучении работника за счет средств работодателя.
Цитирую сам себя
И привел пример соответствующих проводокТ.е. это как раз подпадает под ст.264 НК
А про ст 270 я лично ничего неговорил, но возможно им и предется прибегнуть к мат помощи, если у этого образовательного учреждения не окажется ни каких документовНазывается это курсы, какие документы будут неизвестно, есть ли лицензия неизвестно тоже.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
