 |
Добрый день.
Есть контора (ООО, ОСНО).
У них висит просроченная кредиторская задолженность на 15 млн.
Кредитор, согласно выписке ликвидирован в 2013 году.
Вопрос: можно ли ее сейчас аккуратно списать?
То, что НУЖНО и 2013 , я знаю.
Как ее списать сейчас?
Если не делать уточненку за 2013 год, т.е не ставить в доход в НУ? Его же уже проверять не имеют право, так?
А как правильно списать в БУ?
Да, еще есть просроченная дебиторка приблизительно на такую же сумму, но там должник ликвидировался в 15 году.
Если списать эти обе задолженности 17 годом, и не делать уточненки ни за 13, ни за 15 год?
13 год не должны уже проверять. А в 15 году получается налог к уменьшению, имею право не делать уточненку.
Помогите, пожалуйста их аккуратненько схлопуть
NIC333, задолженности проверяют все, всегда и с большим интересом))). Поэтому рекомендую закрывать задолженность по конкретной дате списания (возникновение+3 года+ продолжение сроков если есть документы), а не в тот момент, когда ее обнаружили(нормативка вся есть в интернете). Если Вы почитаете архив форума, то на тему списания задолж. очень и много писали полезной информации. "Аккуратно" списать не получится. Хотите рисковать- рискуйте, списывайте сейчас. Помните, что з-ть числится на забалансе еще 5 лет ( т.е. 3 +5+4=12 лет срок хранения документов). Даже если я ошиблась в сроках хранения, списанная сейчас задолженность вызов. много вопросов (по какой стр. НП будете отражать?).
а что если на 91 расходы не принимаемые по дебиторки и туда же красным сторно кредиторку - чтобы прочие доходы не показывать в отчете фин. рез.
щас скорее всего начнут говорить про искажение проводки и т.д.
но найдет ли кто это?
это так, но так ли это?
Суммы немаленькие, так что вероятность удачного исхода 50/50.
Если сделать задним числом доки о взаимозачете, то:
Д60 К62
д91 К62 на разницу.
Проскочит или нет, не знаю.
Server56,
ну да. если на момент ликвидации фирмы на 13 год вторая фирма уже существовала.
это так, но так ли это?
Здесь много опасных поворотов, так что могут поймать, а могут и не поймать.
Да, существовала.Сообщение от ССГ
Я понимаю, что суммы большие и вызовут интерес.
Но факт расчетов уже свершился и ликвидация их тоже. Вот они и висят уже несколько лет. Надо же от них как то избавиться(((
Реально сдавать уточненку за 13 год и доплачивать 4.5 млн налога нет возможности и потом вешать убыток в 15 году на такую же сумму тож нереально.
А если сделать взаимозачет не в 17 году, а в 14. Декларации по налогу на прибыль не трогаем, бухгалтерскую отчетность тоже.
Эти 2 суммы как бы взаимозачтутся и растворятся в пространстве еще в 14 году
Будет искажена строка баланса дебиторка-кредиторка. Что еще?
или в 2013-м?
А это уже вопрос для общего развития. Каюсь, никогда не вешала задолженности на забаланс(((
В какой момент и с какими задолженностями это надо проделывать? Со списанными просроченно-ликвидированными?
надо делать зачет до момента ранней ликвидации. ну это если долг был уже 2 фирмы перед вами.
ничего.
разница между ними на момент ликвидации исказит отчет о фин результатах.
это так, но так ли это?
похожая ситуация, но только с остатками запасов (которых давно нет) и кредиторкой с давно истекшим сроком.
Рассматривается вариант задним числом -в 14г-списать. Баланс значительно искажен получается. Пытаемся понять насколько критично искажение баланса с точки зрения проверки... Подскажите пож-та! что за это грозит?
Налоговикам наши (ваши, в смысле) балансы чаще всего до лампочки. А вот смогут они что-то найти (или не найти) по декларациям, не знаю. У кого-то милионные кривые операции проскакивают, у кого-то 20 тыс списали - шум до небес.
NIC333, в НУ нужно ставить в 2013м году, не вижу оснований почему инспектор согласился бы на 2017й
Вам нужно задним числом по какой нибудь переуступке или новации поменять одного кредитора на другого
Да, но Нет
Согласна с предыдущими авторами, есть варианты решения. Только вопрос, кто будет делать все документы. Они д.б. очень грамотно составлены. И знаний буха явно не достаточно. В примере, я читала договор переуступки прав на вексель по оплате уже реализованной продукции по цепочке контрагентов (как то так), так когда дошла до конца текста уже не понимала, с чего все началось. Юридический такой документ был совершенно правильным и грамотным и ни у одного проверяющего не вызвал даже тени сомнения.Хотя путь векселя был долгий . Привлекайте юриста. Успехов!
Не вижу смысла городить огород с векселем, а потом не платить по нему 5 лет. Вексель, по хорошему, должен быть хоть чем то обеспечен, чтоб нести в себе какой-то экономический смысл
Продажа векселя - это как бы продажа ценной бумаги, привет ст. 280 НК РФ + отдельный лист декларации по налогу на прибыль
Да, но Нет
спасибо всем откликнувшимся
вопрос в продолжение темы:
ООО Лютик должен ООО Ландышу 1 млн. руб. (все на ОСНО).
Ландыш продает ООО "Тюльпану" этот долг за 500 тыс. руб.
Тюльпан на упрощенке (6%).
Платить никто никому ничего пока не платит.
Потом Ландыш ликвидируется.
Как Тюльпан списывает свой долг перед Ландышем 500 тыс.? В доход же он ничего не ставит, так?
И дохода в виде разницы между купленным долгом и ценой покупки у Тюльпана тоже нет?
ставит.
500 тыс.
это так, но так ли это?
разница ни при чем он же на УСН.
как будет платить лютик тюльпану так и будет доход.
это так, но так ли это?
FSK, так текст вексель был приведен в качестве примера))) речь о том, что !!! документы д.б. грамотно составлены.
у Лютика кредиторка, кстати, никуда не девается, сначала был должен Ландышу, после Тюльпану
Да, но Нет
это понятно. задолженность не исчезает, меняется кредитор.
Мне главное утвердиться во мнении, что у Тюльпана дохода возникнет только в случае получения денег от Лютика.
А в бухгалтерском учете задолженность списывается в доход в момент ликвидации Ландыша 500 тыс?
И еще 500 доход на разницу долга и ценой покупки при покупке, так?
Т.е. в бухгалтерском учете будут прочие доходы 500 + 500 тыс. , а налог на доходы не возникнет вообще ( пока нет платежей), так?
Тюльпан на УСН, у него ликвидируется кредитор Ландыш, Тюльпан ставит в доход сумму кредиторской задолженности в момент ликвидации кредитора (доход налоговый и бухгалтерский)
Когда Тюльпан начнет получать деньги с Лютика у него будет тож доход
Да, но Нет
Что-то я запуталась. двойное налогообложение какое-то получается(((
Тюльпан платит 6% с 500 тыс. в момент ликвидации кредитора-Ландыша.
И 6% с 1 млн. в момент получения долга с Лютика?
Да.
В первом случае у вас кредиторка по ликвидированному кредитору,
во втором -получение денег от должника, платить налог с разницы между суммой долга и ценой его приобретения не получится в силу применяемой системы налогообложения.
Последний раз редактировалось gnews; 14.03.2018 в 13:38.
NIC333, все правильно считаете.
тут 2 операции
1. ликвидация кредитора - доход
2. получение долга по уступке прав требование - доход
Да, но Нет
[QUOTE=FSK;54943619]NIC333, все правильно считаете.
А жаль((
Я надеялась один раз с миллиона заплатить 6%
Всем доброго дня. Прочитала ветку. Стало интересно: а каким образом вообще организация должна узнавать о ликвидации контрагента? Мне вот ни разу никто ничего не присылал. Просто, чисто гипотетически, мог же автор узнать о ликвидации только в 17-м году?
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
