×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 36
  1. #1
    Melindachelsi Melindachelsi вне форума
    Клерк Аватар для Melindachelsi
    Регистрация
    03.02.2009
    Сообщений
    1,073

    ИП и юридические услуги

    Какими документами оформляет получение наличных денег ИП от физлица за оказание юридических услуг?
    Поделиться с друзьями
    Я не волшебница... Я только учусь...

  2. #2
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,339
    Боюсь даже спросить, какие же юруслуги оказывает ИП

  3. #3
    Storn Storn вне форума
    правдоруб Аватар для Storn
    Регистрация
    20.02.2008
    Адрес
    Северный полюс
    Сообщений
    30,258
    ну может аффтор не оказывает, а ему оказали и после оплаты ни чего не дали
    кто ищет, тот...

  4. #4
    Юстас Юстас вне форума
    Клерк
    Регистрация
    20.04.2004
    Сообщений
    3,195
    Ну обычные юристы квитанции специальные выдают
    а вот ИП- наверное должен выдать чек кассовый
    юридические услуги отнести к бытовым сложно

  5. #5
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,339
    Цитата Сообщение от Юстас Посмотреть сообщение
    Ну обычные юристы квитанции специальные выдают
    А кто такие "обычные юристы"?
    При услугах населению можно выдавать БСО.
    Вот только непонятно, что за услуги ИП оказывает в данном случае

  6. #6
    Vlad_ Vlad_ вне форума
    Клерк
    Регистрация
    08.02.2007
    Сообщений
    219
    Melindachelsi, найдите любым поиском Письмо Федеральной налоговй службы ЕД-4-2/4329 от 07.03.2014 О расчетах при оказании услуг населению, прямо не поименованных в ОКУН

    Откройте текст, в последнем (пятом) абзаце есть даже прямое указание на "юридические услуги".

    Скопирую вам абзац (выделено мной):

    "Таким образом, по мнению ФНС России, организации и индивидуальные предприниматели при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт в случае оказания услуг населению, прямо не поименованных в ОКУН (например, изготовление межевого плана и кадастрового паспорта земельного участка, оказание юридических услуг), вправе выдавать бланки строгой отчетности, соответствующие требованиям Положения о порядке осуществления наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники, утвержденного Постановлением Правительства Российской Федерации от 06.05.2008 № 359, или применять контрольно-кассовую технику в общеустановленном порядке."

  7. #7
    Melindachelsi Melindachelsi вне форума
    Клерк Аватар для Melindachelsi
    Регистрация
    03.02.2009
    Сообщений
    1,073
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Боюсь даже спросить, какие же юруслуги оказывает ИП

    Вам смешно, а мне в качестве доказательства получения денег за представительство в суде (то бишь юридические услуги) предоставили Квитанцию к ПКО. На мое утверждение, что должно быть или БСО, или квитанция к ПКО с кассовым чеком, ответили "типа везде в судах проходит".
    Я не волшебница... Я только учусь...

  8. #8
    Melindachelsi Melindachelsi вне форума
    Клерк Аватар для Melindachelsi
    Регистрация
    03.02.2009
    Сообщений
    1,073
    Насколько я понимаю, то квитанция к ПКО не является бланком строгой отчетности, я является кассовым документом.
    Я не волшебница... Я только учусь...

  9. #9
    Melindachelsi Melindachelsi вне форума
    Клерк Аватар для Melindachelsi
    Регистрация
    03.02.2009
    Сообщений
    1,073
    Поправьте меня, пожалуйста, если я ошибаюсь. Заранее спасибо!
    Я не волшебница... Я только учусь...

  10. #10
    бух1017 бух1017 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    08.11.2017
    Сообщений
    932
    Melindachelsi,
    все зависит от того, для каких целей используется документ.
    Если нужно подтвердить несение стороной судебных расходов, то достаточно ПКО - как первичный бухгалтерский документ. Бухгалтерскими нормами такой документ предусмотрен.

    Если нужно не нарушить кассовую дисциплину - то надо применять бланк строгой отчетности дополнительно к ПКО, или только БСО.

  11. #11
    Melindachelsi Melindachelsi вне форума
    Клерк Аватар для Melindachelsi
    Регистрация
    03.02.2009
    Сообщений
    1,073
    Цитата Сообщение от бух1017 Посмотреть сообщение
    Melindachelsi,
    все зависит от того, для каких целей используется документ.
    Как это?! Чтобы подтвердить понесенные стороной судебные расходы - кассовый чек пробивать не нужно?! Это что-то новенькое... В таком случае можно квитанцию и на 100 тысяч нарисовать, ответственности то никакой.
    Я не волшебница... Я только учусь...

  12. #12
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,339
    Цитата Сообщение от Melindachelsi Посмотреть сообщение
    Чтобы подтвердить понесенные стороной судебные расходы - кассовый чек пробивать не нужно?!
    Кроме чека существуют и другие подтверждения. А кассовый чек вообще сам по себе не подтверждение

    Цитата Сообщение от Melindachelsi Посмотреть сообщение
    В таком случае можно квитанцию и на 100 тысяч нарисовать
    Суд не пропустит

  13. #13
    Melindachelsi Melindachelsi вне форума
    Клерк Аватар для Melindachelsi
    Регистрация
    03.02.2009
    Сообщений
    1,073
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Кроме чека существуют и другие подтверждения. А кассовый чек вообще сам по себе не подтверждение

    Суд не пропустит
    Я и настаиваю на том, чтобы подтверждение соответствовало закону: либо квитанция к пко с чеком, либо БСО
    Я не волшебница... Я только учусь...

  14. #14
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,339
    Melindachelsi, согласно какому закону? Есть закон, по которому продавец обязан выдать чек или БСО. Но нет закона, по которому покупатель не может что-то взять в расходы, потому что продавец закон нарушил.
    И основное тут вообще не чек. А договор на юридические услуги.

  15. #15
    Melindachelsi Melindachelsi вне форума
    Клерк Аватар для Melindachelsi
    Регистрация
    03.02.2009
    Сообщений
    1,073
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Melindachelsi, согласно какому закону? Есть закон, по которому продавец обязан выдать чек или БСО. Но нет закона, по которому покупатель не может что-то взять в расходы, потому что продавец закон нарушил.
    И основное тут вообще не чек. А договор на юридические услуги.
    1. В случае возмещения судебных расходов - как раз представитель и есть Продавец услуги, и он же доказывает, что деньги фактически прошли.
    2. В отличие от бухучета, в суде важен не только договор, но и подтверждение оплаты. Подтверждение оплаты должно быть оформлено в соответствии с законом. Как пример, квитанция Сбербанка без синей круглой печати судом не принимается.
    Я не волшебница... Я только учусь...

  16. #16
    Melindachelsi Melindachelsi вне форума
    Клерк Аватар для Melindachelsi
    Регистрация
    03.02.2009
    Сообщений
    1,073
    Но это уже детали. Суть я уяснила. Здесь уже вклиниваются юридические, процессуальные тонкости. Всем спасибо!
    Я не волшебница... Я только учусь...

  17. #17
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,339
    1. При наличии корешка ПКО и договора на юридические услуги никаких проблем с доказательствами нет
    2. Так вот суды прекрасным образом принимают корешки от ПКО. Много лет. Более того, они умудряются их требовать от ИПшников, которые даже не обязаны соблюдать кассовую дисциплину.

  18. #18
    бух1017 бух1017 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    08.11.2017
    Сообщений
    932
    Цитата Сообщение от бух1017 Посмотреть сообщение
    Если нужно подтвердить несение стороной судебных расходов, то достаточно ПКО - как первичный бухгалтерский документ.
    Хочу поправить сама себя - для подтверждения расходов нужен не ПКО, а РКО, оформленный заказчиком юр услуг.
    А если платежи прошли через расчетный счет, то платежное поручение не на получение денежных средств представителем, а на оплату денежных средств заказчиком своему представителю, с отметкой банка о списании (поле вверху платежного поручения).
    Если это поле о списании ДС не заполнено, что не считается, что заказчик понес расходы, и суд по этой причине отказывает в возмещении судебных расходов, даже если представлен договор юр услуг + акт об оказании услуг (экземпляр заказчика юр услуг)

  19. #19
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,339
    Цитата Сообщение от бух1017 Посмотреть сообщение
    Хочу поправить сама себя - для подтверждения расходов нужен не ПКО, а РКО, оформленный заказчиком юр услуг.
    Какой РКО? Если заказчик физик ))

  20. #20
    Melindachelsi Melindachelsi вне форума
    Клерк Аватар для Melindachelsi
    Регистрация
    03.02.2009
    Сообщений
    1,073
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    1. При наличии корешка ПКО и договора на юридические услуги никаких проблем с доказательствами нет
    2. Так вот суды прекрасным образом принимают корешки от ПКО. Много лет. Более того, они умудряются их требовать от ИПшников, которые даже не обязаны соблюдать кассовую дисциплину.
    Документ принятия денег не соответствует закону, а проблемы нет. С таким же успехом можно расписку физику написать в принятии денег)).
    Ну да спорить бессмысленно, посмотрю на решение суда.

    Подскажите мне следующий момент. Предположим ИП принял деньги по квитанции к ПКО, где далее находит отражение момент поступления данных денег (в т.ч. с точки зрения налогообложения)?!
    Я не волшебница... Я только учусь...

  21. #21
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,339
    Цитата Сообщение от Melindachelsi Посмотреть сообщение
    Документ принятия денег не соответствует закону, а проблемы нет.
    Расскажите, какой закон утверждает форму документа для плательщика (а не продавца)

  22. #22
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,339
    Цитата Сообщение от Melindachelsi Посмотреть сообщение
    где далее находит отражение момент поступления данных денег
    В книге ДиР

  23. #23
    Fraxine Fraxine вне форума
    Клерк
    Регистрация
    19.07.2007
    Адрес
    33 регион
    Сообщений
    7,125
    Цитата Сообщение от Melindachelsi Посмотреть сообщение
    Предположим ИП принял деньги по квитанции к ПКО, где далее находит отражение момент поступления данных денег (в т.ч. с точки зрения налогообложения)?!
    зависит от СНО конкретного ИП. Если он не на ЕНВД (если брать случай в общем), то в КУДИР соответственно виду СНО.
    Я верю в честность президента,
    И в неподкупность постовых,в заботу банка о клиентах,
    В кикимор верю, в домовых...

  24. #24
    Melindachelsi Melindachelsi вне форума
    Клерк Аватар для Melindachelsi
    Регистрация
    03.02.2009
    Сообщений
    1,073
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Расскажите, какой закон утверждает форму документа для плательщика (а не продавца)
    В суде продавец и покупатель данной услуги в связке. Продавец услуги в судебном заседании пытается взыскать данные расходы в пользу Покупателя с противной стороны.
    Я не волшебница... Я только учусь...

  25. #25
    Melindachelsi Melindachelsi вне форума
    Клерк Аватар для Melindachelsi
    Регистрация
    03.02.2009
    Сообщений
    1,073
    Цитата Сообщение от Fraxine Посмотреть сообщение
    зависит от СНО конкретного ИП. Если он не на ЕНВД (если брать случай в общем), то в КУДИР соответственно виду СНО.
    А разве юруслуги попадают под ЕНВД? Это же не бытовые услуги?
    Я не волшебница... Я только учусь...

  26. #26
    Melindachelsi Melindachelsi вне форума
    Клерк Аватар для Melindachelsi
    Регистрация
    03.02.2009
    Сообщений
    1,073
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Расскажите, какой закон утверждает форму документа для плательщика (а не продавца)
    Некое лукавство в том, что Покупатель денег не платил. Но квитанцию к ПКО ему выдали, т.к. налоговой нагрузки в данном случае никакой.
    Я не волшебница... Я только учусь...

  27. #27
    Fraxine Fraxine вне форума
    Клерк
    Регистрация
    19.07.2007
    Адрес
    33 регион
    Сообщений
    7,125
    Цитата Сообщение от Melindachelsi Посмотреть сообщение
    А разве юруслуги попадают под ЕНВД? Это же не бытовые услуги?
    я же написала "в общем случае", т.е.
    Цитата Сообщение от Melindachelsi Посмотреть сообщение
    Предположим ИП принял деньги по квитанции к ПКО
    в этом предложении не обговаривается что это за деньги.
    Я верю в честность президента,
    И в неподкупность постовых,в заботу банка о клиентах,
    В кикимор верю, в домовых...

  28. #28
    Melindachelsi Melindachelsi вне форума
    Клерк Аватар для Melindachelsi
    Регистрация
    03.02.2009
    Сообщений
    1,073
    Цитата Сообщение от Fraxine Посмотреть сообщение
    я же написала "в общем случае", т.е.
    в этом предложении не обговаривается что это за деньги.
    Оказание юридической помощи. Представительство в суде.
    Я не волшебница... Я только учусь...

  29. #29
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,339
    Цитата Сообщение от Melindachelsi Посмотреть сообщение
    В суде продавец и покупатель данной услуги в связке. Продавец услуги в судебном заседании пытается взыскать данные расходы в пользу Покупателя с противной стороны.
    Какая разница кто с кем в связке? От этого изменятся нормы законов?

  30. #30
    Melindachelsi Melindachelsi вне форума
    Клерк Аватар для Melindachelsi
    Регистрация
    03.02.2009
    Сообщений
    1,073
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Какая разница кто с кем в связке? От этого изменятся нормы законов?
    Разница в том, что Продавец в суде представляет документ, не соответствующий закон.
    Извините за грубый пример, но это тоже самое, что юрлицо в качестве подтверждения оплаты принесет расписку от другого лица, что тот деньги получил, а не платежное поручение.
    Я не волшебница... Я только учусь...

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)