Отказ регистрации авто в ГАИ -- продавец (ООО) и покупатель (учредитель) -- одно лицо

[Аноним]

Добрый день!

В ООО 1 сотрудник. Он же учредитель, гендиректор и бухгалтер.
На протяжении 2-х лет вносил финансовую помощь учредителя на р/с.
Сейчас хочет вернуть долг. Денег на р/с нет, Расчетного счета, впрочем, тоже.
Есть автомобиль.
Оформили Соглашение об отступном с перечислением номеров договоров займа и общей суммой задолженности.ю
В счет погашения этой суммы передается авто.

В ГАИ долго обсуждали Соглашение об отступном.
И решили , что оно недействительно. Впрочем, как и договоры займов.

Показали гражданский кодеск, где написано, что договор должен быть составлен между двумя и более лицами.
А у нас одно лицо. ООО в лице (!) Петрова и сам Петров.

Подозреваю, что отказ неправомочный.
Подскажите, пожалуйста, что делать?

[Аноним]

Добрый день!


Показали гражданский кодеск, где написано, что договор должен быть составлен между двумя и более лицами.
А у нас одно лицо. ООО в лице (!) Петрова и сам Петров.

Официально отказ сформулирован так: в соответствии с пунктом статьи 420 ГК РФ договором признается соглашение двух или нескольких лиц...
Согласно п.3 со. 182 ГК РФ представитель не может совершать сделки от имени представляемого и себя лично

[ZZZhanna]

Согласно п.3 со. 182 ГК РФ представитель не может совершать сделки от имени представляемого и себя лично

а как насчет того, чтобы дочитать предложение до конца?

Представитель не может совершать сделки от имени представляемого в отношении себя лично, а также в отношении другого лица, представителем которого он одновременно является, за исключением случаев, предусмотренных законом.

и далее:

Статья 184. Коммерческое представительство
(в ред. Федерального закона от 07.05.2013 N 100-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

1. Коммерческим представителем является лицо, постоянно и самостоятельно представительствующее от имени предпринимателей при заключении ими договоров в сфере предпринимательской деятельности.

В ГАИ долго обсуждали Соглашение об отступном.
И решили , что оно недействительно.

афигеть. гайцы читать научились

[Красный Мак]

Подозреваю, что отказ неправомочный.

Точно такой же был отказ. То, что у вас нет сотрудников, они вообще не знают. Заведите кого-нибудь с 1 числа, бухгалтера, коммерческого директора и отправьте по доверенности оформлять машину.

[ZZZhanna]

Заведите кого-нибудь с 1 числа, бухгалтера, коммерческого директора

а НЕ работник разве не может быть представителем по доверенности?

[Красный Мак]

а НЕ работник разве не может быть представителем по доверенности?

Конечно, может. Постоянно нанимаем сторонних водителей на доставку грузов, доверенность на них пишем. Или с одной из наших контор сотрудник собирает со всех контор доверенности и едет оформлять общие хозяйственные дела в одно какое-то место. Но даже если вы напишите в доверенности Главбух или коммерческий директор, то откуда в ГАИ знают, кого вы вчера приняли на работу? Изучать трудовые договора они не будут точно. А если даже с перепугу чего и попросят, то от чего же не дать?

[Над.К]

ZZZhanna, коммерческое представительство тут ни при чем, я тебя уверяю.
Вариант с доверенностью нормален.
А вот зачем было делать именно соглашение об отступном, не очень понятно. Можно было просто продать автомобиль, это гайцам понятнее. А потом просто зачесть денежные требования (что гаишников уже вообще волновать не должно)
Соглашение об отступном не избавит ООО от налогов с реализации автомобиля

[Красный Мак]

На протяжении 2-х лет вносил финансовую помощь учредителя на р/с.

Так там вообще возвращать нечего, 1 учредитель, помощь безвозвратная.

[ПаниКенгуриха]

Имхо, гаишников в принципе не должно волновать ни действительность соглашения об отступном, ни тем более действительность договоров займа.
Читать они научились, но отдельными местами.
Потому отказ и незаконный, что ООО, пусть даже и в лице Петрова, и сам Петров - разные лица.
Можно отказ, конечно, оспорить.
Но проще, имхо, сделать договор купли-продажи и от имени ООО подписать его кем-нибудь по доверенности. А потом сделать взаимозачет.
И надеяться, что гайцы не придерутся к тому, что доверенность подписана Петровым
Юридически будет то же самое, но гайцам этого не понять

[Красный Мак]

Но проще, имхо, сделать договор купли-продажи и от имени ООО подписать его кем-нибудь по доверенности. А потом сделать взаимозачет.

Так и сделали, автору рекомендую так сделать, возможно другие гаишники будут на приеме.

[Над.К]

Потому отказ и незаконный, что ООО, пусть даже и в лице Петрова, и сам Петров - разные лица.

Была судебная практика не в пользу этой позиции. Её тут несколько лет назад бурно обсуждали Именно по ситуации, когда директор единственный учредитель

[Аноним]

Огромное спасибо за помощь!!
И идею оформить договор по доверенности, выданной на НЕсотрудника.

Соглашение об отступном это очень зря, да. Регистратор сразу же разворачивает с такой бумажкой, и дальше нужно бегать по кабинетам начальников

[Аноним]

Так там вообще возвращать нечего, 1 учредитель, помощь безвозвратная.

Извините, неверно написала. Деньги на р/с вносились как временная финансовая помощь учредителя согласно договору беспроцентного займа

[Аноним]

это сталобыть ТС думает, что сотрудник является юрлицом? это что-то новое. с таким мЫшлением не следует на гаи бочку катить


однако ст182 ГК допускает совершение представителем сделки от имени представляемого и себя лично. Нужно только читать больше чем 1 букв "за присест"...

[Над.К]

это сталобыть ТС думает, что сотрудник является юрлицом?

ТС так не считает. Читайте внимательно

[Аноним]

>> продавец (ООО) и покупатель (учредитель) -- одно лицо


это со слов ТС!

>> В ООО 1 сотрудник.

опять же со слов ТС! При том то в обществе никого кроме участников быть не может в принципе, а работники в общество не входят!

короче, ТСу бы учиться у гайцов, а не критиковать их...

[Над.К]

Аноним, это в ГАИ так решили, а не ТС

В ООО 1 сотрудник

Обычная формулировка, не надо придираться к людям по мелочам

[Аноним]

это намек что гаишники - не люди? или к этим людям можно придираться по мелочам?

[Аноним]

это намек что гаишники - не люди? или к этим людям можно придираться по мелочам?

Вам заняться нечем? Человек пришел с проблемой. Если у Вас есть возможность подсказать - подскажите, грамматически/морфологические разборы слов и предложений оставьте при себе.

[ПаниКенгуриха]

Была судебная практика не в пользу этой позиции. Её тут несколько лет назад бурно обсуждали Именно по ситуации, когда директор единственный учредитель

Ну в некоторых случаях могу и согласиться с такой судебной практикой. Если, к примеру учредитель, он же директор, он же Гога, он же Гоша назаключал сделок и свалил в туман
Но не в этом же случае