×
Показано с 1 по 17 из 17
  1. #1
    Агата-2 Агата-2 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.09.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,023

    Вычет по ЦБ более з лет владения

    Подскажите, пожалуйста, могу ли я (как брокер) применить "спец" вычет по ценным бумагам, которые клиент купил себе более 3 лет назад, т.е. не брать с него НДФЛ при продаже этих акций? Какие он при этом мне дожен предоставить доки - отчет от другого брокера, что он когда-то купил такое количество этих бумаг? А если на таком отчете не будет стоять подписи гендира и печати, а только подпись нач. бэк-офиса/контролера....? Личное Заявление?

    Заранее спасибо за ответы.
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    dao dao вне форума
    Клерк
    Регистрация
    02.02.2005
    Сообщений
    626
    Личное заявление обязательно. Подписи нач.бэк.-офиса/контролера достаточно но обязательно с печатью.

  3. #3
    МАВ МАВ вне форума
    Клерк
    Регистрация
    15.06.2005
    Сообщений
    230
    Я считаю, что нужна выписка из депозитария за указанный срок, в которой будет видно, что бумаги не двигались. Отчет брокера ничего не доказывает, он мог и без брокера потом эти бумаги продать.

  4. #4
    Агата-2 Агата-2 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.09.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,023
    даже если и двигались, то еще неизвестно по какому методу он определял свои предыдущие доходы. Может, у него остался старый пакет непроданным.
    Вопрос принципиальный несколько другой - возможно это или нет именно сейчас, т.к. есть мнения, что если у него при продаже такого пакета были к-н расходы (типа комиссии депозитария), а они, конечно, всегда будут, то метод с вычетами равными сумме продажи (т.е. НДФЛ =0)применять нельзя, а только прибыль считать по методу сумма продажи минус расходы, что приведет к большому ндфлу.

    Другой вариант. Клиент приходит к нам не как к брокеру, а как к иной инвест.компании и продает этот свой пакет нам в собственность. При этом мы ему не являемся агентом по ндфл и не должны ндфл удержать. В этом случае мы на него в конце года подаем сведения в ифнс, а он уже сам будет с наоговиками разбираться правильно ли он посчитал налог...


    Кстати. помогите, пожалуйста, в этой связи найти письмо ФНС РФ от 10/08/05 №ГИ-6-04/672@




    Заранее спасибо всем ответившим.

  5. #5
    dao dao вне форума
    Клерк
    Регистрация
    02.02.2005
    Сообщений
    626
    Другой вариант. Клиент приходит к нам не как к брокеру, а как к иной инвест.компании и продает этот свой пакет нам в собственность. При этом мы ему не являемся агентом по ндфл и не должны ндфл удержать. В этом случае мы на него в конце года подаем сведения в ифнс, а он уже сам будет с наоговиками разбираться правильно ли он посчитал налог...
    А это как? Не являемся агентом НДФЛ? Очень даже являемся. И он в свою очередь тоже будет разбираться с налоговиками.

  6. #6
    Денис В. Денис В. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    А это как? Не являемся агентом НДФЛ? Очень даже являемся. И он в свою очередь тоже будет разбираться с налоговиками.
    Это использовать договор к-п цб вместо брокерского.... функций налагента тогда нет.

    т.к. есть мнения, что если у него при продаже такого пакета были к-н расходы (типа комиссии депозитария), а они, конечно, всегда будут, то метод с вычетами равными сумме продажи (т.е. НДФЛ =0)применять нельзя
    об этом см. тут: http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=58222
    даже если и двигались, то еще неизвестно по какому методу он определял свои предыдущие доходы. Может, у него остался старый пакет непроданным.
    А Вы имеете право ему не верить, если он скажет, что вот этот пакет у меня не двигался?

  7. #7
    АСГ АСГ вне форума
    младениц бис мазгофф Аватар для АСГ
    Регистрация
    03.03.2003
    Сообщений
    280
    А Вы имеете право ему не верить, если он скажет, что вот этот пакет у меня не двигался?
    а разве не мы несем отвтсвенность за правильность исчисления, удержания и перечисления?

    Мы не верим))

  8. #8
    Денис В. Денис В. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    Несем!
    А его заява вместе с выпиской депозитария - не доказательство?

    П.С. С прошедшим тебя!

  9. #9
    АСГ АСГ вне форума
    младениц бис мазгофф Аватар для АСГ
    Регистрация
    03.03.2003
    Сообщений
    280
    Ты имеешь ввиду выписку на, например, 20.09.1999 или документ о движении бумаг за весь 3-х летний период?

    Пысы: Шпасибо.

  10. #10
    dao dao вне форума
    Клерк
    Регистрация
    02.02.2005
    Сообщений
    626
    Это использовать договор к-п цб вместо брокерского.... функций налагента тогда нет.
    А это есть выплата физ.лицу денежных средств. НДФЛ платит в бюджет источник выплаты. И куды деваются функции нал.агента?

  11. #11
    Денис В. Денис В. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    А это есть выплата физ.лицу денежных средств. НДФЛ платит в бюджет источник выплаты. И куды деваются функции нал.агента?
    Это даже в НК есть:
    ст 226:
    2. Исчисление сумм и уплата налога в соответствии с настоящей статьей производятся в отношении всех доходов налогоплательщика, источником которых является налоговый агент, за исключением доходов, в отношении которых исчисление и уплата налога осуществляются в соответствии со статьями 214.1, 227 и 228 настоящего Кодекса с зачетом ранее удержанных сумм налога.

    а в 214.1 перечислены те договоры, которые являются основаниями для выполнения функций налагента.

    Ты имеешь ввиду выписку на, например, 20.09.1999 или документ о движении бумаг за весь 3-х летний период?
    Почти. Притащил выписку из депозитария за три года. Были бумаги старше трех лет. В течение трех лет были приобретения.
    Если физик пишет в заяве, что списывал бумаги по Лифе, как ты его проверишь?

  12. #12
    dao dao вне форума
    Клерк
    Регистрация
    02.02.2005
    Сообщений
    626
    ст. 214.1
    1. При определении налоговой базы по доходам по операциям с ценными бумагами, включая инвестиционные паи паевого инвестиционного фонда, и операциям с финансовыми инструментами срочных сделок, базисным активом по которым являются ценные бумаги, учитываются доходы, полученные по следующим операциям:
    купли-продажи ценных бумаг, обращающихся на организованном рынке ценных бумаг;
    купли-продажи ценных бумаг, не обращающихся на организованном рынке ценных бумаг;

    Вы это имеете ввиду?

  13. #13
    АСГ АСГ вне форума
    младениц бис мазгофф Аватар для АСГ
    Регистрация
    03.03.2003
    Сообщений
    280
    Притащил выписку из депозитария за три года
    трасса движения бумаг по реестру/депозитарию?

    Тогда все ок.

  14. #14
    Агата-2 Агата-2 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.09.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,023
    Спасибо за ответы и за присланное письмо.

  15. #15
    Денис В. Денис В. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    dao, нет, об этом:

    Если расчет и уплата налога производятся источником выплаты дохода (брокером, доверительным управляющим, управляющей компанией, осуществляющей доверительное управление имуществом, составляющим паевой инвестиционный фонд, или иным лицом, совершающим операции по договору поручения или по иному подобному договору в пользу налогоплательщика) ...

  16. #16
    dao dao вне форума
    Клерк
    Регистрация
    02.02.2005
    Сообщений
    626
    Денис, но далее по тексту
    ............. в налоговом периоде, имущественный налоговый вычет предоставляется источником выплаты дохода с возможностью последующего перерасчета по окончании налогового периода при подаче налоговой декларации в налоговый орган.
    При наличии нескольких источников выплаты дохода имущественный налоговый вычет предоставляется только у одного источника выплаты дохода по выбору.налогоплательщика.

    Так, что? Обязанности налог.агента теряются где-то в воздухе?

  17. #17
    Денис В. Денис В. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    и что? где обязанность налогового агента по расчету и удержанию налога?


    П.С. мы отклоняемся чуток от темы... Ваш вопрос обсуждался, в т.ч. было пара мнсных писем по этому поводу. Поищите. И если хотите давайте обсудим в отдельной теме.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)