Просто ты решшил задачу, которую не ставил.Сообщение от azernot
Они решаются. Просто они имеют не одно решение, а целое множество. Для того что, бы решение было единственным, на числа X, Y, Z должны быть наложены дополнительные условия. Условий, изложенных в данной ветке, недостаточно для получения однозначного ответ, т.е. в таком виде задача не имеет единственного решения.Не пытайтесь решить уравнение X*Y = Z
Уравнения с тремя неизвестными не решаются...
Сколько их? Ответь внятно. Плиз. Из условия задачи можно сделать вывод только о том, что их не меньше трех.
Почему это не меньше трёх?
Я люблю людей.
«Тот, кто проявляет милосердие к жестоким, будет жесток по отношению к милосердным.»
Виноват, не меньше двух: два дошкольника один из которых старше другого, могут иметь минимальные возроста 1 и 2 года (оперируем только целыми числами лет).
Почему целыми числами лет? Почему Вы исключили "0"? Уж если загоняться, то по полной. Еще есть отрицательные числа. И где там видно что дети от одной женщины? Может у него две беременных любовницы? Одна на третьем месяце, другая на шестом. (-0,5)*(-0,25)=0,125 голубя, как раз то что кошка не доела. Старший беспокойный, весь в маму. К тому же может ребёнка, толко что рожают и ему 0 лет, тогда как найти ответ сколько старшему? Уж будьте последовательны.
Я не понял почему 3.
Где это сказано в условии задачи?
Я люблю людей.
«Тот, кто проявляет милосердие к жестоким, будет жесток по отношению к милосердным.»
Согласен, это допущение не следует из условия задачи, но в противном случае, множество решений бесконечно и имеет мощность континниума...Именно по причине, изложенной выше: множество решений становится бесконечным...Почему Вы исключили "0"?Я не ставлю своей целью "загоняться". Я просто хочу обратить ваше внимание на то, что задача в предлагаемом виде имеет много (не одно) решений. При этом в случае целочисленных возрастов, множество решений кончно. При переходе к дробным возрастам - бесконечно...Уж если загоняться, то по полной.Неужели?Еще есть отрицательные числа.Это для данной задачи несущественно Для задачи важно что они от одного мужчины, причем на столько, на сколько в этом может быть уверенным мужчина....И где там видно что дети от одной женщины?Я уже говорил, что ошибся, правильная оценка: больше 2-х.Я не понял почему 3.
Где это сказано в условии задачи?
Голубей 4. Это самый ВНЯТНЫЙ ответ.
НЕ НАДО РЕШАТЬ ЗАДАЧУ ПАПАШИ!!!
Надо решать задачу исходя из ВСЕЙ истории! Вся история - это условия задачи. Если говорят, что указанных условий сначала недостаточно, а потом достаточно, значит так оно и есть. Найди другное решение при котором весь диалог будет верен и я соглашусь что ты новый Лобачевский.
С уважением
Зернятко А.В.
Тссс... Не надо так кричать. Надо ставить задачу корректно и проверять ее решение. Только и всего. И лучше самому пытаться решить задачу, исходя из поставленных условий. Вы мне так и не объяснили, почему у вас является справедливым равенство: X*Y=X*X при любых X и Y. Хотя на его основании вы делаете очень существенные для решения задачи выводы...Почему утверждение "я решил задачу", является априори верным?Надо решать задачу исходя из ВСЕЙ истории! Вся история - это условия задачи. Если говорят, что указанных условий сначала недостаточно, а потом достаточно, значит так оно и есть. Найди другное решение при котором весь диалог будет верен и я соглашусь что ты новый Лобачевский.
Скажи на милость, почему 4, а не 2?
(тихо так) Я ж ставил условие, что при X=Y.... (если дети близнецы)
С уважением
Зернятко А.В.
Аноним, Рассмативаем твою ситуацию
Привет!
привет!
- У меня двое детей-дошкольников, пероизведение их возрастов равно количеству голубей (их 2).
- Ну им 2 и 1..
ВСЁ! А в оригинале он сказал, что ему недостаточно информации...
С уважением
Зернятко А.В.
Кому интересно решать задачу типа "Сколько будет 2+2?". В этих задачах то и интересно, что они нетривиальны. И подходы к ним нестандартные, и условия запустанные... Одно в них всегда присутствует: чёткий, однозначный, логичный ответ!
С уважением
Зернятко А.В.
Это справедливо только в том случае, если дети - близнецы (двойняшки).Т.е, дети НЕ близнецы (не двойняшки). Значит условие про квадрат не обязано выполняться...
Далее условие дополняется, что X<>YОткуда появилось условие, выделенное жирным? Его не было в первоначальной задаче и оно не следует из вопросов папаши.
Нужно найти такие значения X и Y чтобы результатом было значение квадрата целого числа от 1 до 6.
А вы в курсе, что двойняшки могут быть не похожи? Один в маму, другой в папу...
Это справедливо только в том случае, если дети - близнецы (двойняшки).Т.е, дети НЕ близнецы (не двойняшки). Значит условие про квадрат не обязано выполняться...
Далее условие дополняется, что X<>YОткуда появилось условие, выделенное жирным? Его не было в первоначальной задаче и оно не следует из вопросов папаши.
Нужно найти такие значения X и Y чтобы результатом было значение квадрата целого числа от 1 до 6.
Это не про эту задачу....
Аноним, а что поменялось между этими условиями? Были любые X и Y, стали неравные X и Y, и задачка тут же решилась... Значит что мешало? Вероятность того, что дети близнецы. А если такая вероятность существует? Значит чему равно число голубей? Правильно, квадрату!
С уважением
Зернятко А.В.
Она решилась для условия про квадрат, которое ни откуда не следует и не понятно откуда взялось...Недостаток условийЗначит что мешало?а посему не вероятность того, что произведение их возрастов есть число четное?Вероятность того, что жети близнецы.
Аноним, Всё.. устал от этой казуистики...
Найди другое решение, при котором весь диалог правдив и имеет смысл.
Моё мнение - такого решения нет. Единственный верный ответ 4 и 1.
Если ты не согласен - пиши в Гаагу.
С уважением
Зернятко А.В.
Только при условии, что число голубей, равно квадрату целого числа. Но этого условия в первоначальной задаче нет. При его наличии решение задачи тривиально и однозначно. При его отсутствии, тоже тривиально, но неоднозначно.....
azernot, никогда не разговаривай с незнакомцами.
Я люблю людей.
«Тот, кто проявляет милосердие к жестоким, будет жесток по отношению к милосердным.»
Забудь про квадрат! Дай другой ответ! Любой! Чтобы диалог был правдив и имел смысл! Воссоздай диалог! Дакажи, что ты не просто трепач...
С уважением
Зернятко А.В.
Господа, вы спорите зря…
Квадрат тут ну совершенно ни при чем…! Поставьте себя на место папаши. Ведь ОН ВИДИТ скока голубей!
Опуская прочие варианты:
Если их 4, то второе уточнение действительно однозначно проясняет ситуацию.
Если их 6, то он не смог бы сказать, что «теперь все понятно», потому что после второго уточнения все равно остаются два варианта… Поэтому вариант с 6 тоже отбрасывается...
"Теперь все понятно" это тоже условие. Поэтому, к стати, и не требуется уточнять что значит "дошкольник"... Это 6, 10 или 30 лет... "Дошкольник" указывает на то, что возраст минимален, а "эмпирический тык" надо останавливать, когда "информации достаточно", поскольку с ростом числа голубей число условий (уравнений) пришлось бы увеличивать...
Пары чисел (2;1), (3;1), (3;2), (4;1), (4;2), (4;3), (5;1), (5;2), (5;3), (5;4), (6;1), (6;2), (6;3), (6;4), (6;5) удовлетворяют условиям поставленной задачи.
При вводе дополнительных условий, это множество сужается:
1. Если произведение возрастов, равно квадрату целого числа, то остается только (4;1)
2. Если произведение возрастов равно кубу целого числа, то остается только (2;4)
3. Если произведение возрастов равно простому четному числу, то остается пара (2;1)
Ну т.д...
Почему из всех подобных условий вы выбрали только первое, для меня - загадка, т.к. оно из условий задачи не следует.
Вечная весна, Ну уж нет, если дошкольник - это 10 лет включительно, то ответ может быть 4 и 9
С уважением
Зернятко А.В.
А если их 5? что тогда?
Аноним, По-русски понимаем? Воспроизведи диалог! с любым вариантом...
С уважением
Зернятко А.В.
Какому пункту начального диалог ты нашел противоречие? Если я буду предполагать, что произведение возрастов (число голубей) равно кубу целого числа, то для меня однозначным будет ответ (4;2). Чем он хуже твоего (4;1)?
Аноним, Ясно.. Не понимаем. Сорри, по китайски не сформулирую.
С уважением
Зернятко А.В.
Ладно, не понимаешь, это бывает... Но ответь (если ты не трепач), чем ответ (4;2) не удовлетворяет условиям задачи, если забыть (как ты советовал) о том, что произведение возрастов равно квадрату целого числа? А?
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
