Убытки прошлого года

[Zem-dd]

Всем здравствуйте!
Не нашла здесь ничего по теме убытков, поэтому пытаюсь создать новую.
Ситуация такая. За 2017 год в организации убыток. Бухгалтер не заполнила приложение 4 листа 02 ни в годовой (2017) декларации по прибыли, ни за первый квартал 2018. Так же убыток не был отнесен на 97 счет. (ПБУ 18/02 не применяется). За 6 месяцев 2018 в организации прибыль, большая налоговая база, которую руководитель решил уменьшить за счет прошлогоднего убытка.
Выручайте, ребята! Я не бухгалтер, имею поверхностные познания в этой области, поэтому прошу объяснить для дилетанта, на примере, порядок действий. Какие операции (проводки) я должна сейчас сделать, и в каком периоде, чтобы уменьшить налоговую базу за полугодие. Наверное. придется уточнить какие-то декларации?
Кстати, в первом квартале тоже была прибыль, но незначительная, поэтому вопрос о снижении налоговой базы не стоял.
Заранее всем клеркам огромное спасибо!

[Январь]

А вообще убыток за 2017 год показали? На листе 02

[Zem-dd]

А вообще убыток за 2017 год показали? На листе 02

Да, налоговая база с минусом.

[Январь]

ИМХО, уточненки подавать не обязательно, потому что занижения налога не было, но могут возникнуть вопросы
"Использование" убытка надо показать на листе 02 (строка 110). За полугодие прил. 4 к листу 02 сдавать не положено

[Zem-dd]

ИМХО, уточненки подавать не обязательно, потому что занижения налога не было, но могут возникнуть вопросы
"Использование" убытка надо показать на листе 02 (строка 110). За полугодие прил. 4 к листу 02 сдавать не положено

Вот поэтому и возникла масса вопросов. Я начиталась рекомендаций на разных сайтах. Везде приводится пример, когда в годовой декларации и за 1 кв заполнено приложение 4. Но нигде не нашла, как поступить в ситуации, когда оно не заполнено, а в полугодии не заполняется по умолчанию. Что теперь-то сделать? Читала, надо с 84 счета этот убыток перенести на 97. Но каким периодом это сделать можно? Они же не принимали его к зачету в первом квартале. По логике, эту проводку Дт97 - Кт99 можно сделать 31 марта и поставить срок начала использования 01.04.18. Или нет? Опять же напрашивается встречный вопрос - в декларации откуда "появится" этот убыток, если в первом квартале не было заполнено прил.4? Может, все-таки, уточнить первый квартал? Тогда опять встречный вопрос - а почему в 4 квартале оно не было заполнено и откуда появилось в первом?
Какой-то замкнутый круг. Похоже, без уточненок не обойтись? Показатели не изменятся, только дозаполнится форма.
Как считаете, Январь?

[Январь]

Везде приводится пример, когда в годовой декларации и за 1 кв заполнено приложение 4. Но нигде не нашла, как поступить в ситуации, когда оно не заполнено, а в полугодии не заполняется по умолчанию. Что теперь-то сделать?

Вариант 1: подать уточненки с добавлением прил. 4 и отразить использование убытка.
Вариант 2: просто отразить использование убытка.

Никаких проводок по бух.учету эта операция не вызывает. На 84 как был убыток прошлых лет, так и будет. Год закончится, получите прибыль - перенесете ее с 99 на 84
97 - это вообще расходы будущих периодов

в декларации откуда "появится" этот убыток

Если в за 2017 заявили его наличие, а говорите, что заявили, то теперь просто надо вписать в 110 строку нужную цифру

[Zem-dd]

[QUOTE=Январь;54985421][I]
Вариант 1: подать уточненки с добавлением прил. 4 и отразить использование убытка.
Вариант 2: просто отразить использование убытка.

2 - это, конечно, более привлекательный вариант... )


Никаких проводок по бух.учету эта операция не вызывает. На 84 как был убыток прошлых лет, так и будет. Год закончится, получите прибыль - перенесете ее с 99 на 84
97 - это вообще расходы будущих периодов

Про 97 счет начиталась на бухгалтерских сайтах.


Если в за 2017 заявили его наличие, а говорите, что заявили, то теперь просто надо вписать в 110 строку нужную цифру

Если по строке 120 листа 02 отражена налоговая база с минусом и это значит, что убыток заявлен, значит, он заявлен, т.к. у них именно с минусом эта строка.
Спасибо вам большое!!!

[Zem-dd]

Январь, еще один вопросик напросился... если проводку 97-99 делать не надо, тогда как программа узнает о том, что н/база уменьшена, а значит, налог на прибыль должен быть начислен меньше? Или эта проводка вообще никак бы не повлияла на начисление налога?
Тогда, значит, какой-то другой проводкой налог следует корректировать?
Извините, что озадачиваю вас этими проблемами, просто хочу понимать алгоритм действий.

[Январь]

1с 8.3 у вас? В НУ, да, пишут, что надо делать проводки 31 декабря 2017 9операцией вручную):
Сумма НУ Дт 97.21 и Сумма НУ Кт 99.01.1- на сумму убытка
Сумма ВР Дт 97.21 и Сумма ВР Кт 99.01.1
И потом программа сама будет что-то делать.
Попробуйте. Бух.учет только не ломайте

[Zem-dd]

1с 8.3 у вас? В НУ, да, пишут, что надо делать проводки 31 декабря 2017 9операцией вручную):
Сумма НУ Дт 97.21 и Сумма НУ Кт 99.01.1- на сумму убытка
Сумма ВР Дт 97.21 и Сумма ВР Кт 99.01.1
И потом программа сама будет что-то делать.
Попробуйте. Бух.учет только не ломайте

Воот! я об этом беспокоюсь, не хочу вообще трогать 2017 год. Я же не бух, вдруг что пойдет не так, я не смогу исправить. А если эти проводки сделать текущим годом, в периоде обнаружения, так сказать? ) До конца года хотя бы грамотного бухгалтера найдут, она (он) все поправит...

[Январь]

А если эти проводки сделать текущим годом, в периоде обнаружения, так сказать? )

Не уверена, что это понравится программе. Смысл этих проводок исключительно в автоматизации.
Тогда уже проще руками цифру убытка в декларацию вписать и сумму по начислению налога на прибыль в учете подрорректировать

[Zem-dd]

Не уверена, что это понравится программе. Смысл этих проводок исключительно в автоматизации.
Тогда уже проще руками цифру убытка в декларацию вписать и сумму по начислению налога на прибыль в учете подрорректировать

Да, пожалуй, так для меня будет лучше!
Большое спасибо за консультацию, вы мне очень помогли!!! Упорядочила мысли, а то много сомнений было.

[Zem-dd]

И снова здравствуйте!
Январь, у меня опять возник вопрос по этой теме. Руководитель принял решение уточнить декл. за 1 кв, заполнив прилож. 4.
Я начала заполнять и опять в тупике: в строке 150 надо поставить сумму убытка (части убытка), которая будет учтена в текущем налоговом периоде.
Как же в 1 кв. я могу знать, какую сумму потребуется учесть?
Если ставить всю сумму убытка, а потом принять только часть, это будет нарушением? И наоборот, если поставлю часть, а потребуется учесть всю сумму?

[OLGALG]

Так же убыток не был отнесен на 97 счет. (ПБУ 18/02 не применяется).

Так все правильно сделано

Я не бухгалтер, имею поверхностные познания в этой области, поэтому прошу объяснить для дилетанта

Не читайте - то чего не понимаете - есть бухгалтерский убыток - он у Вас на счете 84 - его трогать не надо.
Есть убыток в налоговом учете - раз ПБУ18 не применяете - его в учете у Вас нет - есть только в памяти и в декларации за 2017 год.

[OLGALG]

Руководитель принял решение уточнить декл. за 1 кв, заполнив прилож. 4.

И поручил это сделать Вам - не бухгалтеру. Слов нет .

[Январь]

в строке 150 надо поставить сумму убытка (части убытка), которая будет учтена в текущем налоговом периоде.
Как же в 1 кв. я могу знать, какую сумму потребуется учесть?

Для декларации за 1 квартал текущий период - это 1 квартал. Вы в 1 квартале ничего не учитываете, значит ноль.

[Zem-dd]

И поручил это сделать Вам - не бухгалтеру. Слов нет .

Бухгалтер уволилась, сейчас пока нет другого, поэтому попросили разобраться и отправить отчеты. В общем и целом сделала, что смогла, но не могла понять, как заполнить приложение "задним" числом, они же не могли знать, что в полугодии придется учесть убыток. А в первом необходимости не было. В годовой тоже не заполняли это приложение. Только в листе 02 налоговая база с минусом.
В общем, сейчас в листе 02 заполнила строку 110, налоговая база уменьшилась. А год и первый квартал уточнять не буду из-за этого приложения №4. Правильно?

[OLGALG]

сейчас в листе 02 заполнила строку 110, налоговая база уменьшилась

При уменьшении налоговой базы за 2 квартал - Вы учли что прибыль текущего периода можно уменьшить на убыток предыдущего но не более чем на 50% ?

Срок сдачи декларации был вчера 30.07.2018г.

[Zem-dd]

Так все правильно сделано

Не читайте - то чего не понимаете - есть бухгалтерский убыток - он у Вас на счете 84 - его трогать не надо.
Есть убыток в налоговом учете - раз ПБУ18 не применяете - его в учете у Вас нет - есть только в памяти и в декларации за 2017 год.

И что это значит? Не имели права уменьшать налоговую базу сейчас?

[Zem-dd]

При уменьшении налоговой базы за 2 квартал - Вы учли что прибыль текущего периода можно уменьшить на убыток предыдущего но не более чем на 50% ?

Срок сдачи декларации был вчера 30.07.2018г.

Да, уменьшили на 50% текущую налоговую базу. Вчера сдали декларацию, 30.07.18

[Январь]

Не имели права уменьшать налоговую базу сейчас?

Имеете. БУ и НУ - это разные учеты

[Zem-dd]

Имеете. БУ и НУ - это разные учеты

Фууу... вздрогнула прям. Спасибо, вернули меня к жизни!

[Zem-dd]

Имеете. БУ и НУ - это разные учеты

Январь, я вчера отправила декларацию без уточненки 1 кв., просто заполнила стр.110 в полугодовой. А руководитель говорит, надо уточниться, заполнить прил.4 в 1 кв. Я полдня над этим приложением чахла, но ничего не придумала - в 1 кв убыток не принимали к зачету, а как можно предположить, какая будет прибыль и что они будут принимать его в полугодии? Значит, нечего вставить в строки 140 и 150. Отсюда вывод: 1 кв. не уточняю. Осталось донести это до генерального... )
Спасибо всем за советы и консультации! Если дело и дальше так пойдет, глядишь, и примкну в ваши ряды... )))

[Январь]

в 1 кв убыток не принимали к зачету, а как можно предположить

Не надо ничего предполагать. У вас вся ошибка в том, что прил. 4 вообще не было включено в состав декларации.
А так стр. 150 за 1 квартал = 0.