Дата выплаты дохода для НДФЛ

[Янка Флер]

Подскажите пожалуйста, какую дату выплаты дохода ставить в документах при начислении ЗП, отпуска и т.д. в ЗиУП 2.5?
Если ставить день фактической выплаты переходящий в следующий месяц - в 2-НДФЛ не отражается НДФЛ удержанный.
Если указывать последний день м-ца, некорректно формируется 6-НДФЛ.

[Генук]

реальную

[ZZZhanna]

день фактической выплаты переходящий в следующий месяц

это как?

[Янка Флер]

Например, начислено в марте, а выплачено в апреле.

[Янка Флер]

Смущает то, что в 2-НДФЛ за год и в периоде между начислением и выплатой в справке НДФЛ удержанный меньше начисленного.

[ZZZhanna]

2-НДФЛ заполняется на дату составления справки, т.е. ессли сдаете ее в марте, а зарплата за декабрь выплачена в январе (и НДФЛ уплачен своевременно), то НДФЛ должен быть в уплаченной сумме.

[Янка Флер]

2-НДФЛ заполняется на дату составления справки, т.е. ессли сдаете ее в марте, а зарплата за декабрь выплачена в январе (и НДФЛ уплачен своевременно), то НДФЛ должен быть в уплаченной сумме.

Значит, например, при выплате ЗП 15 мая, и выдаче справки 2-НДФЛ сотруднику 8-го мая, сумма удержанного и перечисленного НДФЛ в справке 2-НДФЛ меньше, чем начисленный НДФЛ - это правильно?

[GSokolov]

А как вы узнаете 8 мая при выдаче справки, сколько конкретно и когда будет уплачено в будущем? Может, счет заблокируют и зарплату не выплатите в срок. Справка формируется на основе реального учёта на дату её выдачи.

[saigak]

Значит, например, при выплате ЗП 15 мая, и выдаче справки 2-НДФЛ сотруднику 8-го мая, сумма удержанного и перечисленного НДФЛ в справке 2-НДФЛ меньше, чем начисленный НДФЛ - это правильно?

Не значит. Доход апреля не должен войти в справку в этом случае.

[GSokolov]

Не значит. Доход апреля не должен войти в справку в этом случае.

Не значит, что не значит. Дата получения дохода по апрельской зарплате 30 апреля, значит, такой доход в справке быть должен. Отпуск, конечно, не войдёт.
Да и вообще, какая разница сколько налога удержано и перечислено, если налоговый период ещё не закончился?

[saigak]

GSokolov, а разве есть доход за апрель до его выплаты? Допустим, его выплатят не 15 мая, а вообще в январе. Разве он должен отразится в 18 году?

[GSokolov]

а разве есть доход за апрель до его выплаты?

В налоговом кодексе чётко определена дата фактического получения дохода - последний день месяца начисления. Ни о какой выплате там (в п.2 ст. 223 НК РФ) речь не идёт (я про доход в виде оплаты труда). Выплата имеет значения для доходов, определённых в п.1 ст. 223 НК РФ и то не для всех видов. Так что доход в виде заработной платы, начисленной в 2018 году, даже не выплаченный, должен быть отражён и в 2-НДФЛ и в 6-НДФЛ (1 раздел). А Вы такой доход не отражали?

[saigak]

GSokolov, у меня такого не было. А, тогда доход отражается, а НДФЛ нет? Ни начисленный, ни удержанный? Или только начисленный будет?

[GSokolov]

Доход и исчисленный налог.

[Генук]

Приказ ФНС России от 30.10.2015 N ММВ-7-11/485@ (ред. от 17.01.2018) "Об утверждении формы сведений о доходах физического лица, порядка заполнения и формата ее представления в электронной форме"

В разделе 3 указываются сведения о доходах, начисленных и фактически полученных физическим лицом в денежной и натуральной форме, а также в виде материальной выгоды, по месяцам налогового периода и соответствующих вычетов.

Если на момент составления 2-НДФЛ зарплата не выплачена, то такой доход в виде оплаты труда в денежной форме ещё не получен и в справку 2-НДФЛ попадать не должен.

Если бы законодатель написал бы, что "В разделе 3 указываются сведения о доходах, начисленных и фактически полученных физическим лицом" и поставил бы точку, то только тогда был бы прав GSokolov.

[Генук]

Более того, я продолжаю настаивать, что по взаимосвязи статей 210 и 223 НК РФ дата получения дохода в виде оплаты труда возникает не в сам последний день месяца начисления зарплаты, а именно что после выплаты зарплаты - задним числом.

Пример.
Зарплата за июль выплачена 5 августа.

31.07 нет дохода
01.08 нет дохожа
...
04.08 нет дохода
05.08 есть доход датой получения 31.07

Только так и должен выглядеть налоговый регистр, в котором запись будет зарегистрирована только 5 августа, но действием от 31 июля. До тех пор регистр должен быть ПУСТ!

[saigak]

Генук, вооот... спасибо. Помню же, что было что то подобное. Не с потолка же я это взяла....тем более не давно в суде доказывала (суд не при этому поводу, а о не выплате зпл), что нет в 2 НДФЛ зпл, которую задолжали...(судья эту сумму в справке хотела увидеть).

[ZZZhanna]

что нет в 2 НДФЛ зпл, которую задолжали...

и хорошо, что нет, иначе бы получалось, что, например, зарплату год не выплачивают, по справке доход миллион, а в реальность ноль.

[бух1017]

Генук, saigak,
неверная ваша позиция.
В сравнении нормы НК и письмо ФНС приоритетом является ст. 210 НК РФ.
А в ней написано так:
1. При определении налоговой базы учитываются все доходы налогоплательщика, полученные им как в денежной, так и в натуральной формах, или право на распоряжение которыми у него возникло,

Так вот. По критерию - дата фактического получения дохода существует два вида дохода - зарплата и все другое, кроме ЗП.
Для зарплаты: дата, с которой наступает право распоряжения доходом, совпадает с последним днем расчетного месяца, или последним днем работы - при увольнении.
Так, работник может распорядиться еще не полученной на руки ЗП и написать заявление на оплату из его ЗП каких-либо платежей - коммунальные услуги, алименты и др.
Сразу после начисления в последний день месяца, бухгалтерия должна исполнить его распоряжение, не дожидаясь фактической выплаты.
То же самое сказал суд в споре, когда удержание налога НДФЛ налоговым агентом произошло после начисления, но за несколько дней до фактической выплаты ЗП. - дело № А32-28906/2017.
Перечисление налога после начисления ЗП, но до фактической выплаты ЗП не является нарушением НК.
И еще. Разница между ЗП и незарплатой прослеживается в случае, если речь идет о частичной выплате.
При частичной выплате ЗП в 6-НДФЛ (по втором разделе) отражается часть выплаченной ЗП gross, а в 1 разделе - вся начисленная ЗП, в том числе не выплаченная.
В 2НДФЛ - отражается начисленная ЗП, в том числе даже не выплаченная.
А незарплата (отпуск- больничный- премия и ..) при частичной выплате и 1 раздел и 2 раздел 6-НДФЛ, а также 2-НДФЛ заполняется в части фактической выплаты дохода (gross). Вся полная сумма начисления при частичной выплате незарплаты - в налоговом учете не отражается.

Поэтому позиция GSokolov, в данном случае -верная.

[saigak]

и хорошо, что нет, иначе бы получалось, что, например, зарплату год не выплачивают, по справке доход миллион, а в реальность ноль.

Так там и была зпл невыплаченная год. И в справке ее не было. Ну тогда получается, что она там должна была быть, по НК. И вот если бы она там была, то судья бы решила, что ее таки выплатили, раз в справке отразили.

[бух1017]

saigak,
Предполагаю, что требование искового заявления было: обязать работодателя ВЫПЛАТИТЬ зарплату, а не НАЧИСЛИТЬ зарплату.
В исках о взыскании ЗП основными доказательствами является - табель рабочего времени и платежная ведомость на выплату ЗП. Если обязанность по выплате у работодателя была (работник отработал рабочее время полностью), а он ее не исполнил, то тогда взыскивается начисленная ЗП, если спора по размеру начисления не имеется.

[saigak]

saigak,
Предполагаю, что требование искового заявления было: обязать работодателя ВЫПЛАТИТЬ зарплату, а не НАЧИСЛИТЬ зарплату.
В исках о взыскании ЗП основными доказательствами является - табель рабочего времени и платежная ведомость на выплату ЗП. Если обязанность по выплате у работодателя была (работник отработал рабочее время полностью), а он ее не исполнил, то тогда взыскивается начисленная ЗП, если спора по размеру начисления не имеется.

Конечно. Все так. Но судья запросила справку 2ндфл. Что именно она захотела там увидеть, в свете вышеозначенного спора?

[бух1017]

saigak,
Предполагаю, что судья не заходит на форум клерков, и ей сложно отличить детали начисленной и выплаченной ЗП )))

[saigak]

saigak,
Предполагаю, что судья не заходит на форум клерков, и ей сложно отличить детали начисленной и выплаченной ЗП )))

То, что она сюда не заходит-несомненно))) в частности, мои слова, что невыплаченая ЗП не отражается в 2ндфл и послужили аргументом, что не выплатили зпл

[GSokolov]

В разделе 3 указываются сведения о доходах, начисленных и фактически полученных физическим лицом в денежной и натуральной форме, а также в виде материальной выгоды, по месяцам налогового периода и соответствующих вычетов.

Если на момент составления 2-НДФЛ зарплата не выплачена, то такой доход в виде оплаты труда в денежной форме ещё не получен и в справку 2-НДФЛ попадать не должен.

Генук, так здесь имеет значение не форма выплаты зарплаты, а форма начисленных видов доходов, определяемых по ст. 210 (именно это и уточнено в приведённой цитате), и эта форма определяется уже при начислении зарплаты и записывается в налоговый регистр с указанием конкретного кода дохода. Так что для исчисления НДФЛ вовсе не нужно ждать выплаты зарплаты. Если бы это не была зарплата, то да, фактическое получение дохода определяется из п.1 ст.223 НК РФ по выплате, для зарплаты - из п.2 ст. 223 по её начислению.