Поделитесь *практическим* алгоритмом возврата из ФСС, пожалуйста

[niksr]

За прошедшие пару лет накопился долг за ФСС на сумму примерно 350тыс. и переплата пеней на 100тыс.

Можете, пожалуйста, поделиться действующим алгоритмом возврата?

Был лично в ФНС, они быстро посмотрели состояние расчетов с бюджетом (я его знал из выписки), предложили написать заявление на возврат, в свободной форме, под их диктовку. Написал.
Спустя 2,5 месяца по почте (не по ТКС!) пришла отписка, что по результатам камеральной проверки в выплате отказано. И больше ни слова.
Сегодня опять был в ФНС, говорил с руководителем, предложила по сути повторить такое же заявление по ТКС, приписав, "что в случае выявления несовпадения заявленной суммы сообщить сумму, возможную к возврату". Почему было отказано, она не знает, мол все исполнители в отпуске.

Однако, судя по последним измененям, порядок получения возмещений должен быть другой. Есть заявление установленного образца. Есть справка-расчет. Их у меня не спрашивали. С другой стороны, вроде бы в них речь идет о текущих возмещениях, не о долгах прошедших периодов. А может, в налоговой специально дурака валяют? А может, нужно заявления и справки-расчеты предоставлять несколько, за каждый отчетный период, назад к началу 2017 года?

Одним словом, ничего не понятно. Если кто-то может подсказать, как практически получить возврат из ФСС, включая текущие платежи (за 1 и 2 кв. 2018 года), долги 2017 года и пени, буду очень-очень благодарен. Если есть кто-то с таким опытом из Перми, было бы вообще прекрасно.

[Старый ворчун]

Вообще-то за возмещением расходов следует в ФСС обращаться.
По составу макулатуры см. Приказ Минздравсоцразвития России от 04.12.2009 N 951н (ред. от 28.10.2016).

[niksr]

Разве с 2017 года не ФНС администрирует все платежи по ФСС?

В ФСС я был. Именно это они и сказали - за всеми возмещениями теперь в ФНС. К ним только по расчетам до 2017 года.
До 2017 года у ФСС задолженность всего 5тыс., но заявление на возврат написал. Прошло почти 3 мес., обратной связи пока не было.

Теоретический состав макулатуры мне известен, но интересен практический опыт его применения.

[Ольга Коврижных]

niksr, доброго Вам дня.

Тот факт, что ФНС администрирует взносы, не отменяет того факта, что ФСС по-прежнему проверяет достоверность и обоснованность расходов по соц.страхованию.

Как получить, как получить. Собираете копии документов, заверяете их, заполняете справки-расчеты по квартал за 2017 и 2018 года и заявления на возврат денег.
Если есть конкретные вопросы по конкретным случаям, то звонить или ногами к ревизорам(проверяющим) в отделении ФСС.Список документов от ФСС.jpg

[Старый ворчун]

В ФСС я был. Именно это они и сказали - за всеми возмещениями теперь в ФНС. К ним только по расчетам до 2017 года.

Ну, не знаю. Ты спросил про практический алгоритм - я ответил. Практически в 2017-2018 годах оформляли возмещение 8 раз.

Возможно, у вас там какой-то другой соцстрах. А в российском продолжает действовать закон 255, процедура почти не изменилась. Единственное отличие - до 2017 года ФСС переводил деньги сам, а сейчас после проверки сообщает сумму налоговикам, а те уже платят.

[kiry]

За прошедшие пару лет накопился долг за ФСС на сумму примерно 350тыс. и переплата пеней на 100тыс

Практически в 2017-2018 годах оформляли возмещение 8 раз.

niksr, следует различать
1.переплату по СВ (ее можно возвратить) и
2.превышение расходов над СВ, подлежащими уплате (второе подлежит возмещению)
по п. 1-зависит от того, когда образовалась переплата-до 2017 г-подаете заявление в ФСС по ф. 23-ФСС РФ, позже-в НИ
по п. 2-как и ранее подаете на возмещение в ФСС.
Т.е. от природы "долга за ФСС" и периода когда он образовался зависит состав подаваемых доков.

[niksr]

У меня 3 типа долга:
1) Возмещение выплат по ОСС (было большое превышение из-за декретниц)
2) Переплата СВ по ОСС (уже был долг, а мы продолжали платить)
3) Довольно большая переплата по пени (не пойму, откуда они взялись - уж не считает ли ФНС %% за пользование чужими деньгами как отрицательные пени?)

Разделить 1 и 2 сложно - непонятен алгоритм - в зависимости от момента расчета соотношение переплаты и превышения будет меняться.
В "расчете по страховым взносам" нет информации о выплаченных взносах, а в "справке-расчете" есть. От нее зависит заполнение графы "задолженность за территориальным фондом", которой тоже нет в РСВ.
Соответсвенно, задолженность будет зависеть и от 1) и от 2).

Пока собрал ВСЕ подтверждающие документы, сделал тщательнейший поквартальный расчет, собираюсь все отправить в ФНС по ТКС.
Честно, не понимаю, почему за 2) отправляете в ФСС? Они не берут заявление, отправляют в ФНС! И на сайте такая же информация. Как отправлять в ФСС? Тоже по ТКС или нести тонны бумажных копий заверенных документов ногами?

[Аноним]

Честно, не понимаю, почему за 2) отправляете в ФСС? Они не берут заявление, отправляют в ФНС! И на сайте такая же информация. Как отправлять в ФСС? Тоже по ТКС или нести тонны бумажных копий заверенных документов ногами?

Пока расходы не проверены, оснований для возврата их превышения над взносами нет. Проверка расходов - прерогатива ФСС. По ТКС они это не делают. Да, тонны, да, ногами. Да еще и по записи. И не с первого раза, потому что официального алгоритма нет и можно требовать что угодно. Тем более по декретницам.

[Ольга Коврижных]

Пока собрал ВСЕ подтверждающие документы, сделал тщательнейший поквартальный расчет, собираюсь все отправить в ФНС по ТКС.

У ФНС нет полномочий проверять Ваши расходы по ФСС.

Честно, не понимаю, почему за 2) отправляете в ФСС? Они не берут заявление, отправляют в ФНС! И на сайте такая же информация. Как отправлять в ФСС? Тоже по ТКС или нести тонны бумажных копий заверенных документов ногами?

В Вашем случае лучше по записи, потому что понесете на проверку несколько кварталов.
Да несете тонны бумажных копий заверенных документов.

И какие тонны документов? У Вас что ли декретниц несколько десятков?
На пособие по уходу не надо на каждый квартал свой комплект документов, только на первую выплату, на остальные кварталы только платежные поручения.

[Natalia M]

У ФНС нет полномочий проверять Ваши расходы по ФСС

это точно, да и специалистов таких у них нет.

Из моей практики (работаю СПб) : с 2018г в ФСС не записывают к инспекторам на приём. Действует принцип -всё сдать по описи в одно "окошко" и потом 3 мес ждать результата.
Для начала можно позвонить на горячую линию ФСС и там узнать перечень необходимых документов, обязательно приложить Расчет по страх.взносам с отметкой налоговой, т.к. между ИФНС и ФСС иногда сбои в обмене документов.
У меня проблем не было, т.к. компенсирую до 1,5лет давно, а если сдавать первично, то наверное инспектор должен вызвать для исправления ошибок или чтобы донести документы.

[kiry]

У меня 3 типа долга:

До 2017 года у ФСС задолженность всего 5тыс.

Если до 2017 г. был долг за ФСС, то у вас 6 типов долга. Разберитесь сначала с периодом до 2017 г.-сколько на 31.12.16 за счет превышения расходов и сколько за счет переплаты по СВ-см. табл. 7 стр. 9,10,11. Стр. 10-возмещение в ФСС, стр. 11-возвращаете в ФСС.

[niksr]

Коллеги, вы были правы во всем. Итог на сегодняшний день: отправили за 6 кварталов все доки по списку экспресс-почтой. 4 кг. Оформил раздельно за каждый квартал. Через 1,5 месяца на связь вышел инспектор из ФСС и затребовала еще тонну документов: буквально абсолютно все кадровые документы по людям, за которых просим возмещение. Затребовала таким образом: оф. требования выслала почтой, и копии по электронке. По ТКС у них нет возможности, с ее слов. Обещала, что это "только один раз, потом быстро будете получать".

По переплате из ФНС прислали короткую отписку, что "в возврате переплаты отказано, т.к. не подтверждается карточкой расчета с бюджетом". Что у них там не подтверждается, непонятно. Ну, думаю, нужно дождаться сначала возмещения из ФСС, потом можно продолжить бодание с ФНС.

[Кофейная Кантата]

А через личный кабинет документы на возмещение кто-нибудь подавал ?
Хотим после НГ попробовать возместить за полугодие. ФСС, по телефону сказали, что, вроде, не против, если документы удобно будут представлены.

[Аноним]

Что есть "удобно"?

[kiry]

Ну, думаю, нужно дождаться сначала возмещения из ФСС, потом можно продолжить бодание с ФНС.

А я бы не стала ждать-3 года-не такой уж большой срок для разбирательства, налоговики и ФССовцы , понятно не хотят с деньгами расставаться и будут тянуть резину.

т.к. не подтверждается карточкой расчета с бюджетом"

так разбирайтесь с этой карточкой сейчас-почему ваши сведения не совпадают с их данными. Прежде всего надо посмотреть-какие цифры передали ФССовцы в НИ на 01.01.2017.