Авансовый отчет

[Аноним]

Здравствуйте!
Разъясните пожалуйста, противоречия в разъяснениях экспертов Консультант+ и инструкции по заполнению Авансового отчета в бюджетном учёте по приказу Минфина России от 15.12.2010 № 173н, а так же описания нового в релизе 1С: «В таблицу "Бухгалтерские записи" выводятся не сводные проводки, а проводки по выдаче аванса, согласно порядку заполнения авансового отчета, приведенному в приказе Минфина России от 15.12.2010 № 173н: "Суммы денежных средств, полученных подотчетным лицом АВАНСОМ, приводятся с указанием даты получения и кодов соответствующих аналитических счетов бухгалтерского учета". При расчете выводимых на оборотной стороне печатной формы остатка и / или перерасхода по авансовому отчету теперь учитываются и операции по выдаче перерасхода и возврату остатка, которые отражаются на лицевой стороне авансового отчета в таблице "Сведения о внесении остатка, выдаче перерасхода".
Эксперты же приводят образец заполнения 1 страницы авансового отчета по старому: что в этих графах должны ставиться итоговые бухгалтерские записи по произведенным расходам. Однако, в журнале «Финансовый справочник бюджетной организации» 2012 №7 в статье «Авансовый отчет: заполняем правильно» даны разъяснения: «…Приказ № 173н, как ранее Приказ № 123н, предписывает, что данные о произведенных расходах отражаются на оборотной стороне в графах 7–10», а данные о ВЫДАЧАХ под отчет следует указывать в графах 1–3 лицевой стороны авансового отчета
Есть ли какие то более поздние разъяснения (уже и номер формы поменялся). Моё начальство хочет по старому и ссылается на Консультант+, а там примеры заполнения от их экспертов от 2018 года

[topalov]

Разъясните пожалуйста

Дружище, 173н отменен в 2015 году, выходите срочно из леса к людям.

[AK-74]

Ремейк "назад в будущее"..

[topalov]

Хорошо, что про подотчет на 160 субсчете не спрашивают, и на том спасибо.
Была тут одна барышня из отставших от поезда.
Еще и со своеобразным написанием буквы "т".
Как сейчас помню - Дм 160 Км 120.

[Аноним]

Так значит проводки по расходам указывать? Почему тогда 1С не исправляет программу? или нам просто не обновили?

[Аноним]

Дружище, 173н отменен в 2015 году, выходите срочно из леса к людям.

Я знаю, но форма фактически не изменилась и в метод.рекомендациях нет ничего про изменения в заполнении

[VLDMR]

Так значит проводки по расходам указывать?

Аха. А проводки по выдаче аванса/по внесению остатка не обязательны. Вообще. Но если их случайно отразишь , то теебе милостиво позволят их не считать ошибкой.

сивец это писец.
а это письмо - это вообще... ПЕСНЯ.

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 8 мая 2018 г. N 02-07-05/30993

Департамент бюджетной методологии и финансовой отчетности в государственном секторе Министерства финансов Российской Федерации рассмотрел обращение от 17.04.2018 по вопросу о заполнении лицевой части авансового отчета (ф. 0504505) и сообщает следующее.
Согласно статье 4 Федерального закона от 02.05.2006 N 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" рассмотрению подлежат следующие виды обращений граждан:
предложения по совершенствованию законов и иных нормативных правовых актов, деятельности государственных органов и органов местного самоуправления, развитию общественных отношений, улучшению социально-экономической и иных сфер деятельности государства и общества;
просьбы граждан о содействии в реализации их конституционных прав и свобод или конституционных прав и свобод других лиц, либо сообщение о нарушении законов и иных нормативных правовых актов, недостатках в работе государственных органов, органов местного самоуправления и должностных лиц, либо критика деятельности указанных органов и должностных лиц;
жалобы граждан - просьбы о восстановлении или защите их нарушенных прав, свобод или законных интересов либо прав, свобод или законных интересов других лиц.
Содержащийся в обращении вопрос не соответствует предусмотренным указанным Законом видам обращений граждан, подлежащих рассмотрению федеральными органами государственной власти.
Учитывая изложенное, а также то, что суть вопроса сводится к выполнению функций должностного лица учреждения, сообщаем, что подобные запросы требуют оформления на бланке соответствующего бюджетного учреждения за подписью руководителя указанного учреждения. (это суть ответа )

Вместе с тем обращаем внимание (а это не суть ответа, а так, попутно мимоходом ), что в соответствии с Методическими указаниями по применению форм первичных учетных документов и формированию регистров бухгалтерского учета органами государственной власти (государственными органами), органами местного самоуправления, органами управления государственными внебюджетными фондами, государственными (муниципальными) учреждениями, утвержденными приказом Минфина России от 30.03.2015 N 52н, авансовый отчет (ф. 0504505) применяется для учета расчетов с подотчетными лицами. Подотчетное лицо приводит сведения о себе на лицевой стороне Авансового отчета (ф. 0504505) и заполняет графы 1 - 6 на оборотной стороне о фактически израсходованных им суммах с указанием документов, подтверждающих произведенные расходы.
Таким образом, исходя из сути и назначения Авансового отчета (ф. 0504505) в графах 1 - 3 на лицевой стороне отражаются бухгалтерские корреспонденции о расходах, целесообразность которых подтверждена документами и которые принимаются учреждением к бухгалтерскому учету.
Одновременно полагаем, что наличие дополнительных к указанным бухгалтерским корреспонденциям бухгалтерских записей по сумме выданных (полученных) авансов в графах 1 - 3 на лицевой стороне Авансового отчета (ф. 0504505) не является ошибочным. (т.е милостиво разрешили отражать проводки по выдаче аванса . попутный вопрос - а где еще отражать то, если не на лицевой стороне???)


Заместитель
директора Департамента
бюджетной методологии
и финансовой отчетности
в государственном секторе
С.В. СИВЕЦ

============================================================================================================

Почему тогда 1С не исправляет программу?

Ответ 1С:

Ответ от 28.08.2018

Унифицированные формы первичных учетных документов и регистров бухгалтерского учета утверждены приказом Минфина России от 30.03.2015 № 52н (далее - Приказ № 52н).

Согласно приложению 5 к Приказу № 52н подотчетное лицо приводит сведения о себе на лицевой стороне Авансового отчета (ф. 0504505) и заполняет на оборотной стороне графы 1 - 6 о фактически израсходованных суммах с указанием документов, подтверждающих расходы. Графы 7 - 10 оборотной стороны Авансового отчета (ф. 0504505), которые содержат сведения о принимаемых к учету расходах и бухгалтерские корреспонденции, заполняет бухгалтер.

По мнению специалистов Минфина России (письмо от 08.05.2018 № 02-07-05/30993), исходя из сути и назначения Авансового отчета (ф. 0504505), в графах 1 - 3 лицевой стороны отражаются корреспонденции счетов по расходам, которые учреждение принимает к учету на основании подтверждающих документов.

Вместе с тем, прямых указаний о порядке заполнения граф 1 - 3 "Бухгалтерская запись" и "Сумма, руб." на лицевой стороне Авансового отчета (ф. 0504505) в Приказе № 52н нет. Письмо Минфина России от 08.05.2018 № 02-07-05/30993 не является системным, оно представляет собой ответ на частный запрос конкретного учреждения.

Отметим, что письма Минфина России не являются нормативными правовыми актами и не содержат норм, влекущих юридические последствия для неопределенного круга лиц. Письма носят информационный характер и не препятствуют учреждениям руководствоваться нормами законодательства в понимании, которое отличается от того, что изложено в письмах.

Таким образом, решение о заполнении граф 1 - 3 лицевой стороны Авансового отчета (ф. 0504505) находится в компетенции должностных лиц учреждения. Ввиду некоторой неопределенности его целесообразно закрепить в учетной политике. В этих графах могут отражаться записи как по выдаче подотчетной суммы, так и по принятию к учету расходов. Любой порядок заполнения не может быть квалифицирован как нарушение (особенно если он закреплен в учетной политике), поскольку четких требований законодательно не установлено. Главное - следовать тем правилам, которые прямо определены Приказом № 52н.

[VLDMR]

А. Наверно, лучше было указать первоисточник ответа 1С, чем цитировать.
Собственно говоря, ответ 1С процитирован отсюда:
https://its.1c.ru/db/budquest#content:710:hdoc

[Аноним]

Спасибо за ответы, особенно по существу и с ссылками. И еще последний частный вопрос: а как Вы то делаете? Я так понимаю, что лучше писать всё и тогда всем угодишь

[VLDMR]

И еще последний частный вопрос: а как Вы то делаете?

Да вот до письма Сивец жили не тужили и делали по инерции "по старинке", продолжая методологию 173н, т.е. на лицевой стороне - проводки по выдаче аванса, на оборотной стороне проводки по расходам. Собственно говоря, чтобы не было проблем с переделывать с начала года, закрепили это в учетной политике и до конца года так и будем продолжать. 52н мы не нарушаем, а подметные письма идут лесом. Что либо вменить (нарушение) со ссылкой на нормативный акт нам нечего, в 52н неопределенность и четких требований не установлено.

Ну а с нового года посмотрим. Может, 1С передумает и сделает соответствующее обновление, может, Сивец передумает и выпустит другое разъяснение, может 52н поменяют, а может мы передумаем и поменяем учетную.