Ликвидация ООО

[Hakyrat]

Здравствуйте!
Требуется совет знающих специалистов по вот какому вопросу:
Необходимо произвести ликвидацию ООО
Кратко:
Парикмахерская, 16 человек трудится и являются участниками общества.
Общей кассы нет, деньги все за услуги кладут себе в карман.
У ООО имеется помещение в собственности на 108 кв.м., где они и трудятся.
После повышения налога на имущество стал вопрос о ликвидации.
Ряд участников просто сидят на пенсии и не работают, другие - хотят закрыть ООО и продолжить работать уже как ИП, а остальные - просто закрыть ООО, получить деньги и уйти.
Вопрос:
Подскажите, как максимально грамотно закрыть ООО с имеющимся на балансе общества помещением, если все участники хотят разного и не могут договориться?
Дайте совет, как повлиять и прийти к согласию.
Заранее благодарю Вас!

[ZZZhanna]

Общей кассы нет, деньги все за услуги кладут себе в карман.

надо бы спросить, каким образом считается выручка и платятся налоги, но боюсь, что ответ потянет такую кучу нарушений и глупостей, что как-то не очень хочется...

После повышения налога на имущество стал вопрос о ликвидации

с кадастровой стоимости? А то так-то налог на имущество пока не вырос...

акрыть ООО с имеющимся на балансе общества помещением

помещение продать сначала

если все участники хотят разного и не могут договориться?

что в Уставе написано про принятие решений - единогласно или большинством?

[prioritet]

Решение о ликвидации должно быть принято участниками единогласно.

[Hakyrat]

надо бы спросить, каким образом считается выручка и платятся налоги, но боюсь, что ответ потянет такую кучу нарушений и глупостей, что как-то не очень хочется..

да бардак у них полный...

с кадастровой стоимости?

конечно

помещение продать сначала

Да вот никак не продается у них.
Некоторые вообще хотят пропорционально своей доле в УК получить квадратуру помещения и как ИП потом работать. Другие, как, извините, бараны упираются и против, хотя для них это даже выгодно. Уменьшение кадастровой стоимости - уменьшение налога на имущество.

что в Уставе написано про принятие решений - единогласно

единогласно

[Старый ворчун]

16 человек трудится и являются участниками общества

Решение о ликвидации должно быть принято участниками единогласно.

16 баб никогда не придут ни к какому путному решению.

Стороннему специалисту следует держаться подальше от этого серпентария.
Вменяемой участнице предпочтительно отказаться от надежд на мифическое обогащение от 7 мифических квадратных метров (нервы намного дороже) и начать зарабатывать своим трудом, пока остальные препираются.

Как-то так...

[ZZZhanna]

Некоторые вообще хотят пропорционально своей доле в УК получить квадратуру помещения и как ИП потом работать. Другие, как, извините, бараны упираются и против, хотя для них это даже выгодно. Уменьшение кадастровой стоимости - уменьшение налога на имущество.

налогом с кадастровой стоимости облагается всё здание целиком. Поэтому от количества долей, на которые оно поделено, общая сумма налога не меняется, при делении помещения по долям каждому достанется и своя доля налога на имущество.

16 баб никогда не придут ни к какому путному решению.

Стороннему специалисту следует держаться подальше от этого серпентария.

это точно )))

Я бы предложила такой вариант - в ООО остается один-два участника, наиболее адекватных, остальные выходят из участников с номиналом в кармане, а потом уже в качестве ИП арендуют свои же рабочие места. Налог на имущество, естественно, будет включен в арендную плату.

[Старый ворчун]

налогом с кадастровой стоимости облагается всё здание целиком. Поэтому от количества долей, на которые оно поделено, общая сумма налога не меняется, при делении помещения по долям каждому достанется и своя доля налога на имущество.


это точно )))

Я бы предложила такой вариант - в ООО остается один-два участника, наиболее адекватных, остальные выходят из участников с номиналом в кармане,

осталось уговорить на это 14-15 неадекватных участниц - и рассчитаться (откуда деньги?) с ними.

[Hakyrat]

(откуда деньги?)

денег нет, разумеется.

[Hakyrat]

в ООО остается один-два участника

не хочет там никто оставаться.
все хотят расходиться, но на своих условиях. Мешает только помещение.
Стало быть, единственный вариант - это СНАЧАЛА его (помещение) продать?
Или же есть какие либо еще способы?

[Nаdine]

Товарищи, простите, может, ересь скажу. Не юрист я А нельзя каждому участнику выделить его долю в помещении? Это, правда, наверняка потребует много дополнительной мороки, но по-другому, судя по описанию топикстартера, никак. А дальше уж пусть они сами как хотят. Хотят - могут продать свою долю совладельцам, хотят - могут пользоваться как ИП. Или такие решения тоже должны приниматься единогласно?

[Старый ворчун]

Товарищи, простите, может, ересь скажу. Не юрист я А нельзя каждому участнику выделить его долю в помещении?

Нельзя.
Нет там у них никакой долевой собственности на недвижку, и выделять нЕчего.

[Аноним]

Товарищи, простите, может, ересь скажу. Не юрист я А нельзя каждому участнику выделить его долю в помещении? Это, правда, наверняка потребует много дополнительной мороки, но по-другому, судя по описанию топикстартера, никак. А дальше уж пусть они сами как хотят. Хотят - могут продать свою долю совладельцам, хотят - могут пользоваться как ИП. Или такие решения тоже должны приниматься единогласно?

Нельзя. У них доля в УК общества, а не в помещении, а это не одно и то же.
Чисто теоретически переоформить помещение в общедолевую собственность, может, и возможно (хотя я сомневаюсь, и даже попытка выльется в дикий геморрой), а вот эти доли в натуре выделить будет просто нереально

[Аноним]

Кадастровую стоимость снижать не пробовали?

[Nаdine]

Чисто теоретически переоформить помещение в общедолевую собственность, может, и возможно (хотя я сомневаюсь, и даже попытка выльется в дикий геморрой)

Я примерно это имела в виду, по аналогии с живой недвижимостью, только я забыла, как эта форма собственности называется (совместная долевая??)

эти доли в натуре выделить будет просто нереально

Это-то понятно Я просто думала с чисто психологической точки зрения - если учредители "кто в лес, кто по дрова" - то нате вам, дамы и девицы, вашу собственность, и что хотите с ней - то и делайте, хотите - работайте на ней (ну условно на ней - из-за невозможности выделения в натуре), хотите - продавайте.

Хотя, конечно, юридически такое оформить... в общем, хороший юрист в реале понадобится 100% и даже 150.

Кадастровую стоимость снижать не пробовали?

Кстати, отличная мысль. Недавно одни клиенты её таки снизили по суду, причём почти в 3 раза, соответственно в 3 раза уменьшился налог.

Просто у меня (помимо патовости ситуации с юридической точки зрения) есть ещё мысль, что не так-то просто будет сейчас продать нежилое помещение. У народа денег нет, выручки падают, сфера услуг еле-еле выживает, иду по городу - полно банеров "Аренда", "Продаётся". То есть если продавать быстро - то только с большим дисконтом, Ваши знакомые на это пойдут?

[Аноним]

Я примерно это имела в виду, по аналогии с живой недвижимостью, только я забыла, как эта форма собственности называется (совместная долевая??)

а недвижимость былает живая?
это называется общая долевая собственность.
совместно долевой не бывает.
С чист психологической точки зрения может, и имеет значение.
С юридической и налоговой - полный бред.
мало того, что придется затратить кучу сил и денег, так еще и в результате окажется, что налог на имущество обязано будет платить не ООО, а каждый из собственников лично причем так же из кадастровой стоимости помещения
Кадастровую стоимость можно и более чем в 3 раза снизить, бывало, и в 10, и в 28 раз снижали. А то и больше. Все зависит от того, насколько ее завысили относительно рыночной.

[ZZZhanna]

Кадастровую стоимость можно и более чем в 3 раза снизить

а бывает, что можно и вообще доказать, что данное здание в перечень объектов, по которым налог уплачивается с кадастровой стоимости, включено неправомерно.

[Аноним]

а бывает, что можно и вообще доказать, что данное здание в перечень объектов, по которым налог уплачивается с кадастровой стоимости, включено неправомерно.

Бывает. Но тут вроде парикмахерская, т.е. бытовые услуги, по идее, они должны входить в перечень

[Nаdine]

Кстати, да. точно, бывает! И такой вариант есть в копилочке моих историй Магазин (ну то есть нежилое помещение, просто теперешний арендатор использует его как магазин) на 1м этаже жилого дома - оказалось, что ни самого здания (естественно ), ни помещения нет в Перечне объектов недвижимости, облагаемых налогом на имущество организаций от кадастровой стоимости (этот Перечень должен быть в качестве приложения к закону). Отбились. Так что проверьте!

Или коллега имела в виду "доказать" - в смысле, по суду? Тут я пас, но вообще в Законе содержатся какие-то условия включения объектов недвижимости в этот перечень (напр. вид использования, какой %-т площадей используется под определённые виды деятельности), так что, может быть, и такое возможно.

[ZZZhanna]

Бывает. Но тут вроде парикмахерская, т.е. бытовые услуги, по идее, они должны входить в перечень

Не скажу, конечно, про все города, но в перечень, как правило, попадают целиком здания, в которых ведется определенная деятельность. Поэтому, если парикмахерская расположена в торговом или бизнес центре, она, вместе со зданием, попадает в перечень, а если в жилом доме или на заводе - то вряд ли.

[Hakyrat]

ООО, а каждый из собственников лично причем так же из кадастровой стоимости помещения

по-этому, часть и не хочет оставлять на себе долю имущества, чтобы платить налог

[Hakyrat]

попадают целиком здания, в которых ведется определенная деятельность.

на первом этаже здания - муниципальный отдел, на 2 - парикмахерская и юр консультация, на 3 - узи кабинет

[Старый ворчун]

Не скажу, конечно, про все города, но в перечень, как правило, попадают целиком здания, в которых ведется определенная деятельность. Поэтому, если парикмахерская расположена в торговом или бизнес центре, она, вместе со зданием, попадает в перечень, а если в жилом доме или на заводе - то вряд ли.

2) нежилые помещения, назначение, разрешенное использование или наименование которых в соответствии со сведениями, содержащимися в Едином государственном реестре недвижимости, или документами технического учета (инвентаризации) объектов недвижимости предусматривает размещение офисов, торговых объектов, объектов общественного питания и бытового обслуживания либо которые фактически используются для размещения офисов, торговых объектов, объектов общественного питания и бытового обслуживания;

///

[Старый ворчун]

по-этому, часть и не хочет оставлять на себе долю имущества, чтобы платить налог

ну оставьте вы уже эти эротические фантазии про доли имущества

[Hakyrat]

ну оставьте вы уже эти эротические фантазии про доли имущества

'это не мои, это их фантазии.
А я хочу привести их к оптимальному решению. Но, судя по всему, пока нет реального покупателя их помещения - говорить о ликвидации нет никакого смысла.

[tysh]

Пусть проголосуют. Решение о продаже должно приниматься на общем собрании. Решат продавать - будут продавать и деньги по долям поделят. Решат не продавать - ну и все, до следующего созыва.

[ZZZhanna]

Пусть проголосуют.

16 баб никогда не придут ни к какому путному решению.

[Старый ворчун]

'это не мои, это их фантазии.
А я хочу привести их к оптимальному решению.

см. #5 - про стороннего специалиста.

[tysh]

Всегда есть большинство голосов при голосовании

[ZZZhanna]

Всегда есть большинство голосов при голосовании

Хорошо бы научиться сначала читать чужие комментарии, прежде чем оставлять свои

Сообщение от ZZZhanna
что в Уставе написано про принятие решений

единогласно

[tysh]

Хорошо бы научиться сначала читать чужие комментарии, прежде чем оставлять свои

Благодарю, что "ткнули носом". Воспитание позволяет, наверное