 |
Всем доброго времени суток!
Помогите пожалуйста, совсем запуталась...
Возвращаем займ полученный в 2017 году, перечисляем на банковскую карту учредителя. Нужна ли онлайн касса на эти операции, чтобы пробить чек????
Прочитала все похожие темы и везде разная информация, кто говорит надо, кто говорит не надо....
Напишите еще раз пожалуйста, желательно ссылками на письма Минфина или на закон 54-ФЗ или другие.
Буду благодарна за ответы!!!!!
НетСообщение от dueron84
И уже раз сто в форуме писали об этом
нет, не нужно, на этот счет уже вышло мнение ФНС
Что-то твои "лучшие годы жизни" не огонь, да?
Т.е., Закон 54-ФЗ - фигня, а мнение ФНС - истина в последней инстанции?
Только сегодня прочитала интервью с советником гос. гражданской службы РФ 2 класса (Куковская Юлия Александровна):
— Займы также попали под действие Закона о ККТ. При предоставлении займа чеки нужно пробивать только с 1 июля 2019 г. А при погашении займов кассу нужно применять уже с июля этого года, так?
— Да, при предоставлении займа применение ККТ станет обязательным с 01.07.2019. Замечу, что под предоставлением займа понимается только выдача денег. При этом получающей заемные деньги стороне пробивать чек не надо.
Что касается погашения займов, то ККТ нужно применять с 01.07.2018.
— А это относится к любым займам или только к целевым — на оплату товаров, работ, услуг? К примеру, нужна ли ККТ, если:
• физлицо возвращает заем, который был выдан ему на личные нужды;
• компания погашает заем учредителю-физлицу, выданный для выплаты зарплаты сотрудникам или уплаты налогов?
— Расчеты — это, в частности, предоставление и погашение займов для оплаты товаров, работ, услуг (включая осуществление ломбардами кредитования граждан под залог принадлежащих им вещей и деятельности по хранению вещей). Таким образом, в целях применения ККТ заем должен быть выдан для оплаты товаров (работ, услуг). В приведенных вами примерах ККТ не применяется.
А у меня четко видно, что расход этого займа пошел на приобретение товаров. Сам займ не целевой, но если посмотреть картину по выписке, то сразу видно, что эти деньги ушли за оплату товаров.
Вот в моем случае получается при погашении нужен ЧЕК????
спасибо за ответы!!!
А вы не могли бы скинуть ссылку или что-то, где я могу посмотреть это мнение....
спасибо.
Зачем?!!!!
А что читать????
Все пишут разное и по-разному трактуют 54-ФЗ, кто пишет, что погашение займа не относится к оплатам за товар (работы услуги) и чек не нужен, кто пишет, что на получение займа чек не нужен, а вто на его погашение обязателен с признаком расход.
Вот и читаю, что попадается....
Может Вы знаете как поступить?
Закон 54-ФЗПо закону ККТ применяет пользователь при расчете с покупателем. В вашей ситуации Покупатель есть?Может Вы знаете как поступить?
нет конечно, но столько обсуждений.... из ИФНС 25 по Санкт-Петербургу пришел ответ, что при именно погашении займа чек нужен. и как быть....
или лучше у своей налоговой спрашивать... на штраф попасть не хочется... они огромные!!!
я конечно понимаю, что и Покупателя нет и вообще это бред, но сами налоговые трактуют по-другому...
вот и спрашиваю, может кто-то тоже писал в свои налоговые об этом Ответ_налоговой_2.jpg
жду еще мнений!
Ответ_налоговой_1.jpg
dueron84, выкиньте это письмо. Уж и Минфин и ФНС писали о том, что при выплате арендной платы не надо чеки пробивать. И про возврат займа в письме полная чушь написана
Добрый день, а как тогда " Нужно ли применять ККТ при совершении расчетов по договору займа?
27 сентября 2018
Письмо Федеральной налоговой службы от 18 сентября 2018 г. № ЕД-4-20/18186@ “О рассмотрении обращения”
Если заем выдается не для оплаты товаров (работ, услуг), то заимодавец не обязан применять ККТ.
Техника должна применяться при расчетах наличными либо с предъявлением электронного средства платежа.
Использовать ККТ должны организации или ИП, непосредственно получающие средства в счет погашения займа.
Бухгалтерия и налоговый учет неисчерпаемы как и атом
ZHANNET, но здесь речь идет об организации-заимодавце. Которая выдала займ физическому лицу. А если организация-заемщик возвращает займ учредителю? Где бы увидеть последние разъяснения по этой ситуации?
Наверное надо опять ждать разъяснений от ФНС.
Бухгалтерия и налоговый учет неисчерпаемы как и атом
ZHANNET, а чего ждать-то? Что именно непонятно? Вы возвращаете заём, который выдавался по договору займа в котором написано о том, что он для покупки товаров, работ или услуг? Кто такие договоры с учредителями составляет? И зачем?
Да я то ничего не возвращаю, это в посте 13 спросили, что если юрик взял займ у физика, кто чек должен пробивать, когда физику возвращают займ. У меня в организации только пока физики занимают деньги под проценты, работники, цель займа не пишу, возвращают тело займа, чек ККТ не бью. А вот с процентами как быть, они в кассу поступают ежемесячно, чеки не бить? Не бью чеки.
Бухгалтерия и налоговый учет неисчерпаемы как и атом
Извините, но это мое мнение, хотя и не будем писать в договорах займа, что на покупку товаров или услуг, все равно косвенным путем это можно доказать. Получил юрик займ от учредителя в кассу, не хватило за товар расплатиться, кассир отнес в банк , сдал и тут же нашлепал ПП на оплату услуг и товара, тут прямая линия идет, что целевой займ, только берет юрик, кто должен бить чек, явно не физик, тогда юрик? Приход чек должен бить, когда получил займ в кассу, а когда юрик физику погасит- пробъет чек расход, хотя и будет гасить через банк, ведь по кассовой дисциплине нельзя налом выдавать из кассы, если я не ошибаюсь.
Бухгалтерия и налоговый учет неисчерпаемы как и атом
Никто
Кто, как, а главное зачем это будет делать?
И что? Это не означает, что заём был именно для оплаты товаров или работ.
Целевой заЁм, это когда в договора займа написано, что он может тратиться только на указанные цели. Всё остальное от лукавоготут прямая линия идет, что целевой займ,
Вы поймите, речь вообще о потребительских займах. Которые микрофинансовые конторы дают. Криво просто прописали, как всегда. Но никому ваши чеки на получение займа и тем более его возврат не нужны.
Почему тогда Куковская Юлия на всю страну комменты дает такие, не подчеркивает, что для это микрофинансовых, откуда она взяла это, не сама же придумала, от высшего руководства получила комментарии, кому выгодно всех в заблуждение вводить??
А в этом письме от ФНС ни слова о микрофинансовых предприятиях не говорится, которое я ранее в посте 12 приводила от 18 сентября 2018 г. № ЕД-4-20/18186@ “О рассмотрении обращения", пыталась найти сам текст интернет-обращения Российской саморегулируемой организации от 11.07.2018 по этому вопросу, но не нашла, что они спрашивали, и что это за СРО по микрофинансам или другой какой области.
Бухгалтерия и налоговый учет неисчерпаемы как и атом
Вы хотите, чтобы я дала характеристику её умственным способностям?Кроме того, в том интервью она наговорила много ерунды, которая уже опровергнута письмами её же начальства.
ФНС отвечает ровно на то, на что её спрашивали. При этом самого вопроса чаще всего и нет и вы не знаете его. Кроме того, ни одно письмо не может изменить закон.
Добрый день, а можно прокомментировать фразу из закона и письма "при осуществлении зачета и возврата предварительной оплаты и (или) авансов, при предоставлении займов для оплаты товаров, работ, услуг, при предоставлении или получении иного встречного предоставления за товары, работы, услуги вправе не применять контрольно-кассовую технику и не выдавать (направлять) бланки строгой отчетности до 01.07.2019.
Это относится ко всем организациям? Или опять криво прописано для определенных только? Предоставление встречного или получение его, что это, можно это как-то прокомментировать, как пример, что это может быть? Спасибо.
Бухгалтерия и налоговый учет неисчерпаемы как и атом
Взаимозачеты, относится ко всем
Немного не поняла, тогда трактовка по займам для микрофинансовых -очень узкое понятие, значит и по займам относится ко всем организациям. Получается, что выдали работнику займ налом или безналом-на карту, прописали в договоре, что на личные цели-покупка холодильника для своих нужд-это же товар, бьем чек на "расход", или здесь нюансы есть? Товар для личного пользования, купленный в чужом магазине-чек ККМ бьем на "расход" или нет?
Если товар куплен для себя, а не для фирмы, тогда возврат займа от физика-работника частично или полностью в кассу или на р/счет наш-бьем что чек "приход"или не бьем? Вариант другой-выдали займ работнику тоже целевой для покупки того же холодильника , он выкупил его в магазине фирмы, где работает, тогда что бьем чек "расход" при выдаче займа, потом "приход" при покупке самого товара в магазине, а потом при возврате займа в кассу или на р/счет с карты работника снова бьем чек "приход"? Это схема для личного потребления товара.Закон для именно такой схемы работает?
Или схема другая должна быть. Выдали займ работнику целевой для покупки товара не для личных целей, а для фирмы, но такое вряд ли кто делает, выдают деньги в подочет из кассы или на карту.Или что-то я недопонимаю, пожалуйста, разъясните как правильно рассуждать.
Бухгалтерия и налоговый учет неисчерпаемы как и атом
Зачем вообще писать про цели? При них надо писать, когда человек квартиру покупать собирается. А в остальных случаях какое дело, куда тратит деньги заёмщик? Может он на подарки детям деньги взял. Или на благотворительность отдаст. Это его личное дело
Как все-таки быть с возвратом займа учредителю? Нужно бить чек на расход или нет ?
Не нужно. Сколько ж раз об этом надо написать...
Вы поймите, речь вообще о потребительских займах. Которые микрофинансовые конторы дают. Криво просто прописали, как всегда. Но никому ваши чеки на получение займа и тем более его возврат не нужны.
Из чего это видно , что для микрофинансовых организациях?
Потому что именно их дают на покупку товаров, работ и услуг. О чем в таких договорах и пишут.
У нас тоже договор займа с учредителем на закупку товаров, но мы не микрофинансовая организация .Мы берем займ , а потом его возвращаем.
Вот прям в договоре займа и написано? Зачем?
Заём он, заЁм
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием