ЭЦП при увольнении Главбуха

[Аноним]

Добрый день.
Главбух уволился из компании 2 недели назад, нового не нанимали, бывший Главбух продолжает оказывать бухгалтерские услуги (договор с ИП Главбуха).
Приезжает, отправляет платежки со своей старой ЭЦП в банк.
Действительна ли такая ЭЦП ( по факту человек больше не сотрудник фирмы, но продолжает исполнять практически те же обязанности по договору оказания услуг, просто приезжает не каждый день, а 1-2 раза в неделю)?
Нужно ли подавать в банк какое-то заявление/извещение об увольнении Главбуха?
ЭЦП останется только у директора? (всего их две было на подписание платежек)
Это нарушение закона, если по старой ЭЦП Главбух отправлял платежи?

Спасибо.

[ZZZhanna]

Действительна ли такая ЭЦП

нет.
Надо менять карточку образцов подписей.

Нужно ли подавать в банк какое-то заявление/извещение об увольнении Главбуха?

читайте договор с банком.

Главбух уволился из компании 2 недели назад, нового не нанимали, бывший Главбух продолжает оказывать бухгалтерские услуги (договор с ИП Главбуха).

если главбух не понимает, что такими действиями только подтверждает фиктивность увольнения и фиктивность договора с ИП на бух.обслуживание, то я бы задумалась, не стОит ли отказаться от услуг такого специалиста.

[Аноним]

нет.
Надо менять карточку образцов подписей.


читайте договор с банком.


если главбух не понимает, что такими действиями только подтверждает фиктивность увольнения и фиктивность договора с ИП на бух.обслуживание, то я бы задумалась, не стОит ли отказаться от услуг такого специалиста.

А почему увольнение фиктивное? Если раньше у главбуха было рабочее место, а сейчас его нет, и она взяла несколько фирм/договоров, ну и сумма выплат по договору меньше зарплаты.
Бывший главбух не может продолжать сотрудничество из-за паранойи наших налоговиков?

Насчет карточек, позвонить в банк надо, наверное, договор в архивах уже, скорее всего.
Или может лучше обратно устроить Главбуха на 2-4 часа в неделю за 1400 в месяц, например (как раз в размере вычета НДФЛ)?

СПАСИБО

[ZZZhanna]

почему увольнение фиктивное?

ну вот вам и надо будет быть готовыми ответить на этот вопрос, если он возникнет.

Или может лучше обратно устроить Главбуха на 2-4 часа в неделю за 1400 в месяц, например (как раз в размере вычета НДФЛ)?

как будете делить обязанности? Имхо, плохая идея. ИП - так ИП.

устроить Главбуха на 2-4 часа в неделю за 1400 в месяц, например (как раз в размере вычета НДФЛ)?

исключительно в целях сэкономить на новой карточке?

[Аноним]

исключительно в целях сэкономить на новой карточке?

В целях, чтобы все платежи за 2 недели не признали недействительными.
Есть вообще какие-то штрафы/наказания в законе РФ на этот счет?

СПАСИБО.

[ZZZhanna]

чтобы все платежи за 2 недели не признали недействительными.

кто? Получатель платежа? Руководитель плательщика?
Раз банк пропустил, я бы не парилась по тому, что уже прошло, но на будущее - чем быстрее это сделать, тем лучше, чтобы блокировка счета не случилась в самый неподходящий момент.

[Старый ворчун]

А почему увольнение фиктивное?

Например, потому, что она продолжает подписываться "Иванова Мария Сергеевна, главный бухгалтер ООО АБВГД", а не "ИП Иванова М.С."

[Аноним]

Добрый день.
А нельзя ли написать доверенность от бывшего Главбуха на Директора (на право подписывать платежки ЭСП).
Спасибо.

[Старый ворчун]

Добрый день.
А нельзя ли написать доверенность от бывшего Главбуха на Директора (на право подписывать платежки ЭСП).
Спасибо.

Камасутры начитались?

[Аноним]

Камасутры начитались?

Спасибо, то есть не сработает (

[Женщина-Кошка]

ну вы тут кружите...
в чем проблема переоформить все в банке на единственную подпись?
вы за то время, что здесь на писанину тратите, уже все оформили бы

[Аноним]

ну вы тут кружите...
в чем проблема переоформить все в банке на единственную подпись?
вы за то время, что здесь на писанину тратите, уже все оформили бы

у нас ужасный банк, очереди, долго, еще ехать надо

[Женщина-Кошка]

я чёто ржу...

[Аноним]

я чёто ржу...

А что смешного? Люди работают по 12-14 часов, заказы, клиенты, поставщики, некогда по банкам кататься! Тем более по тем, которые остались в средневековье с рутокенами-очередями и прочими извращениями!

[Женщина-Кошка]

пожалуйста-пожалуйста.
с блокировкой счета намного же интересней развлекаться, правда?

[sdef48]

если главбух не понимает, что такими действиями только подтверждает фиктивность увольнения и фиктивность договора с ИП на бух.обслуживание, то я бы задумалась, не стОит ли отказаться от услуг такого специалиста.

золотые слова! я редко соглашаюсь с Жанной, но тут не поспоришь. Вот тоже самое хотела сказать. Это называется самая натуральная "подстава" и признание, по сути, в уклонении, от уплаты налогов. И не спорьте! В суде будете спорить, когда увольнение признают фиктивными, и доначислят, не начисленные налоги и взносы с з/пл уволенного глбуха и %-ты на них.+ штрафы. Какая то недалекая "оптимизация" получилась у вас, однако.

[sdef48]

кто? Получатель платежа? Руководитель плательщика

налоговая и суд. По идее, да, платежи, заверенные подписью лицом, лишенным на то, полномочий, не имеют юр. силы; не совсем законны. Короче, говоря, простым языком, сливались куда-то деньги непонятно кем на сторону, без участия ( без ведома?) дира. А если всё-так с ведома, то ст.199 УК РФ, прям налицо.

[Крысавица]

А почему увольнение фиктивное?

Хотя бы потому, что она выполняет те же обязанности, что и по ТД. Плюс регулярность оказываемых услуг.
Кстати, другой, не главный бухгалтер в организации есть?

Перевели бы вашу главбухшу на неполный раб. день, раз уж она такая занятая, или на неполную рабочую неделю и жили бы себе спокойно.

А так - ЭЦП, конечно, делается на конкретного человека, но только пока он в штате работодателя-держателя банковского ПО, дающего доступ к р/сч. А ели он - стороннее лицо, то это уже бенефициар получается.

[ZZZhanna]

налоговая и суд. По идее, да, платежи, заверенные подписью лицом, лишенным на то, полномочий, не имеют юр. силы; не совсем законны. Короче, говоря, простым языком, сливались куда-то деньги непонятно кем на сторону, без участия ( без ведома?) дира.

без участия директора - вряд ли, первая-то подпись его на этих платежках.
Да и кто будет инициатором суда по поводу признания платежей незаконными? Получатель платежа - чтобы вернуть деньги обратно? Директор - сам на себя? Налоговая - ей зачем? Плохо себе представляю, что она будет в этом копаться.
Конечно, они не были законными, но что прошло - то прошло.

[Старый ворчун]

А так - ЭЦП, конечно, делается на конкретного человека,

Сертификат начинается с реквизитов предприятия, а потом уже в разделе "Сведения о владельце ключа" после ФИО написано "Должность Главный бухгалтер".
А потом, конечно, можно рассказывать про ИП.