×
Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 90 из 95
  1. #61
    Irishkin
    Гость
    Цитата Сообщение от Skynin
    А если любящему Вас, и не представляющему жизни без Вас все равно, с одной ногой Вы, или не с одной, тоже бы не хотели жить?
    его любовь вскоре станет просто жалостью, он будет жалеть калеку, а не любить женщину...
    я бы не хотела, чтоб меня жалели.

  2. #62
    Irishkin
    Гость
    Цитата Сообщение от Меламори
    Я думаю, да. До кучи, он будет более сердечным и добрым, более толерантным
    а я думаю что когда такая женщина заводит ребёнка то на 1 плане стоит эгоизм и личные амбиции какие-то, а не забота о будущем ребёнке и его писихике. Она заранее обрекает ребёнка на тяжёлый психологический груз и моральную травму. Она мать после этого???

  3. #63
    Довольная , как слон Аватар для Марфик
    Регистрация
    19.11.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,912
    Цитата Сообщение от Irishkin
    здоровых нормальных родителей редко когда стыдятся.
    Но дети жестоки, и объяснить ребятам в детском саду почему у его мамы нет лица-он вряд ли сможет.
    Представляете как его будут обзывать в детсаду и издеваться. Вы представте себе какая у него будет моральная травма. А он её будет стыдится.
    Дети всегда пытаются издеваться над тем, кто хоть чем-то выделяется Будет мама с лицом фотомодели, найдут другие причины Задача родителей : помочь ребенку с этим справиться и научить оборачивать внимание в свою пользу.
    А стыд за своих родителей тоже от воспитания и окружения зависит
    Человек может быть несчастлив и не хотеть жить имея все. Но это уже не к теме эвтаназии, а к суициду.
    Мало знать себе цену, надо еще пользоваться спросом



  4. #64
    Программист Аватар для Skynin
    Регистрация
    03.02.2005
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    154
    Специально для Irishkin:

    Отдавать любовь и отдавать с любовью является счастьем.
    Получать любовь и получать без любви - несчастье.
    (Лууле Виилма)

    Мало того, толк и смысл повляется тогда, когда ТЫ любишь, а не - ТЕБЯ.
    Ну и еще, от Луулы Виилмы:

    Когда нет страха "меня не любят", то нет и страха, что "мою любовь не принимают".

    Дают только дающему. У берущего берут.
    ---

    С детьми в большинстве случаев именно такая история.
    Если мама с папой постоянно на бабушку с дедушкой ребенка сваливали, то нечего удивляться что он потом платит родителям той же монетой.
    Говорят, что ребенок еще в утробе чувствует, желанный он или нет.
    И потом в такого и вырастает - желанного и радующегося миру, или НЕжеланного, обозленного на весь белый свет.

  5. #65
    Программист Аватар для Skynin
    Регистрация
    03.02.2005
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    154
    его любовь вскоре станет просто жалостью, он будет жалеть калеку, а не любить женщину...
    Не факт. Впрочем, кто как умеет любить, так и думает о любви других. Тут спорить бессмысленно.

    а я думаю что когда такая женщина заводит ребёнка то на 1 плане стоит эгоизм и личные амбиции какие-то, а не забота о будущем ребёнке и его писихике.
    А я думаю что эгоизма в женщине намного больше, когда она НЕ заводит ребенка.
    Потому что если женщина переполнена любовью, она будет искать кому ее отдать. И обычно это ребенок. А если любви в себе не имеет, то найдет оправдание. И дети - жестоки, и мужчины - козлы.

    Вобщем - ушли от темы.

  6. #66
    Irishkin
    Гость
    Цитата Сообщение от Skynin
    Специально для Irishkin
    ой да я и не сумневалась)))


    Цитата Сообщение от Skynin
    С детьми в большинстве случаев именно такая история.
    Если мама с папой постоянно на бабушку с дедушкой ребенка сваливали, то нечего удивляться что он потом платит родителям той же монетой.
    Говорят, что ребенок еще в утробе чувствует, желанный он или нет.
    И потом в такого и вырастает - желанного и радующегося миру, или НЕжеланного, обозленного на весь белый свет.
    это мы ещё не рассматриваем ситуацию, когда от этой калеки больной потом муж уйдёт и она начнёт на ребёнка всю свою злость вымещать.
    Так что повторяю ещё раз, она не о ребёнке думала, а о себе.. она эгоистка. её волнует только собственно я, а не судьба ребёнка. Она обрекает ребёнка на муки а не на счастливое детство

  7. #67
    Irishkin
    Гость
    Цитата Сообщение от Skynin
    и мужчины - козлы.
    никто вас за язык не тянул...


    Цитата Сообщение от Skynin
    Вобщем - ушли от темы.
    это в продолжение темы, имеет ли смысл заводить ребёнка тяжелобольным и неполноценным людям...

  8. #68
    Программист Аватар для Skynin
    Регистрация
    03.02.2005
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    154
    Вот вы напомнили про детей. Опять какое страшное лганье идет про детей. Дети - благословенье божие, дети - радость. Ведь это все ложь. Все это было когда-то, но теперь ничего подобного нет. Дети - мученье, и больше ничего. Большинство матерей так прямо и чувствуют и иногда нечаянно прямотак и говорят это. Спросите у большинства матерей нашего круга достаточных людей, они вам скажут, что от страха того, что дети их могут болеть и умирать, они не хотят иметь детей, не хотят кормить, если уж родили, для того чтобы привязаться и не страдать. Наслажденье, которое доставляет им ребенок прелестью его, этих ручек, ножек, тельца всего, удовольствие, доставляемое ребенком,- меньше страданья, которое они испытывают - не говоря уже от болезни или потери ребенка, по от одного страха за возможность болезней и смерти. Взвесив выгоды и невыгоды, оказывается, что невыгодно и потому нежелательно иметь детей. Они это прямо, смело говорят, воображая, что эти чувства происходят в них от любви к детям, чувства хорошего и похвального, которым они гордятся. Они не замечают того, что этим рассуждением они прямо отрицают любовь, а утверждают только свой эгоизм.
    (Л.Н.Толстой. "Крейцерова соната")

    Так что Ваше мнение не ново. Девичий эгоизм, не больше.
    Последний раз редактировалось Skynin; 27.09.2005 в 12:59.

  9. #69
    Irishkin
    Гость
    Цитата Сообщение от Skynin

    Так что Ваше мнение не ново. Девичий эгоизм, не больше.
    а обрекание ребёнка на моральную травму но только ради того чтоб любой ценой реализовать в жизни-это не эгоизм.
    Ведь есть женщины которые рожают вопреки запрету врачей, умирают при родах и оставляют ребёнка в лучшем случае отцу, обычно в детдоме. Зачем нужна была такая жертва?? кому??
    А вот давно как-то читала статью в МК про двух умственно отсталых, которые поженились и плодят таких же умственно отсталых! Тоже небось из благих целей...

  10. #70
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    имеет ли смысл заводить ребёнка тяжелобольным и неполноценным людям...
    Хммм... А Вы себя за мерило полноценности держите?

  11. #71
    Клерк
    Регистрация
    11.02.2005
    Адрес
    НЕ москва
    Сообщений
    1,217
    Irishkin, можете не стараться - эту тему давно обсудили "Клерки и демситуация", как-то так: Ирочка, не надо оправдываться, не нужно людей призывать ни рожать, ни не рожать.

  12. #72
    многостаночник офисный Аватар для Меламори
    Регистрация
    29.09.2004
    Сообщений
    1,366
    Ведь есть женщины которые рожают вопреки запрету врачей, умирают при родах и оставляют ребёнка в лучшем случае отцу
    Есть. И если отец любит (любил) мать этого ребенка и ребенок желанный, то почему нет? Иногда и просто так при родах умирают, без противопоказаний...
    Всему училась понемногу...

  13. #73
    Irishkin
    Гость
    Цитата Сообщение от ВераV
    Irishkin, можете не стараться - эту тему давно обсудили "Клерки и демситуация", как-то так: Ирочка, не надо оправдываться, не нужно людей призывать ни рожать, ни не рожать.
    Я не участвовала в той теме, и скайнин думаю тоже))
    К тому же лично вас я ни к чему не призываю.

  14. #74
    Irishkin
    Гость
    Цитата Сообщение от stas®
    Хммм... А Вы себя за мерило полноценности держите?
    Да!

  15. #75
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Irishkin, а кто-то другой использует какую-нибудь другую мерку, сквозь которую не пройдете Вы.

  16. #76
    Программист Аватар для Skynin
    Регистрация
    03.02.2005
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    154
    Irishkin, рожденный ползать летать не может.
    Кто не способен любить другого таким какой он есть, не поверит тому, кто готов отдать все что имеет, и даже саму жизнь за другого.
    Остальное все - самооправдания ума.
    Уж об орле тоже все понял.

    Я не участвовала в той теме, и скайнин думаю тоже
    Да. Но и видя что только одна "полноценная" тут, желаю прекратить уход от темы.

  17. #77
    Irishkin
    Гость
    Цитата Сообщение от Skynin


    Да. Но и видя что только одна "полноценная" тут, желаю прекратить уход от темы.
    ради бога...

  18. #78
    Программист Аватар для Skynin
    Регистрация
    03.02.2005
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    154
    ради бога...
    Вспомнился мне анекдот:
    Жил-был один холостяк. Сгорел у него как-то утюг. А брюки все только постиранные. Решил к соседке сходить, этажом выше. Идет, размышляет:
    "Возьму это я утюг, поглажу. Вечером верну. А соседка то не замужем, и ничего так... Наверное поговорим о том о сем. Приглашу куда-нибудь, никого ведь нет сейчас. Потом как-то и заночую. Женюсь... Дети пойдут. Балбесы-двоечники... Она растолстеет, пилить постоянно за деньги начнет..."
    И на автомате подходит к двери, звонит. Открывает соседка, и с улыбкой:
    - Доброе утро, сосед!
    А он в ответ:
    - Да пошла ты на ... со своим утюгом!

    Так вот люди боящиеся и/или неумеющие жить и рассуждают.

  19. #79
    Клерк Аватар для Провинциалка
    Регистрация
    10.08.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    494
    Цитата Сообщение от Skynin
    Вспомнился мне анекдот:
    Жил-был один холостяк. Сгорел у него как-то утюг. А брюки все только постиранные. Решил к соседке сходить, этажом выше. Идет, размышляет:
    "Возьму это я утюг, поглажу. Вечером верну. А соседка то не замужем, и ничего так... Наверное поговорим о том о сем. Приглашу куда-нибудь, никого ведь нет сейчас. Потом как-то и заночую. Женюсь... Дети пойдут. Балбесы-двоечники... Она растолстеет, пилить постоянно за деньги начнет..."
    И на автомате подходит к двери, звонит. Открывает соседка, и с улыбкой:
    - Доброе утро, сосед!
    А он в ответ:
    - Да пошла ты на ... со своим утюгом!

    Так вот люди боящиеся и/или неумеющие жить и рассуждают.
    Если в семье только один муж, он вырастает эгоистом

  20. #80
    сама по себе Аватар для koshechka
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    минск
    Сообщений
    20
    я просто думаю что эфтаназия - это шаг к печам освенцима, даже если ее будут делать только с согласия пациента, либо его близких (к примеру если он в коме и т.п.) как ни крути - это просто убийство, как его ни назови
    ... где вздумается ...

  21. #81
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Люди, ну сколько можно!

    Пожалуйста, запомните: пишется эвтаназия.

    Спасибо.

  22. #82
    Irishkin
    Гость
    Цитата Сообщение от stas®
    Люди, ну сколько можно!

    Пожалуйста, запомните: пишется эвтаназия.

    Спасибо.
    хаааааааа... я ещё подумала, что что-то не так.. как-то слух цепляет через Ф, но смотрю все пишут через Ф значит через Ф....
    спорят ещё, правильно написать никто не может)))

  23. #83
    Клерк Аватар для Просто бухгалтер
    Регистрация
    19.05.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    687
    спорят ещё, правильно написать никто не может)))
    Могут, но не все
    Цитата Сообщение от RedBrandt
    Нет таких условий. Я - против эвтаназии.

  24. #84
    Клерк Аватар для SvetaSG
    Регистрация
    08.09.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    414
    У меня мама в 51 год умерла от рака. Последнее время она испытывала дикие боли, но она хотела жить. И мы все до последнего надеялись на чудо.
    У сестры свекровь год лежала и они с мужем ухаживали за ней и принимали это как испытание, посланное им богом.
    А больные с рождения дети? Матери, которые не отказываются от них, тоже принимают это как испытание. А от которых отказываются? Как-то давно видела передачу из такого дома ребенка, так там пожилая нянечка говорила что-то вроде : эвтаназия, конечно может быть и нужна, вот только кто возьмется? КТО?
    Ведь жизнь дает бог и отнимает тоже только он.....
    Кто согласится взять на себя функцию бога? Я бы лично не смогла, но может быть я и не права.

  25. #85
    Довольная , как слон Аватар для Марфик
    Регистрация
    19.11.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,912
    Цитата Сообщение от Skynin
    Вот вы напомнили про детей. Опять какое страшное лганье идет про детей. .... Они не замечают того, что этим рассуждением они прямо отрицают любовь, а утверждают только свой эгоизм.[/b]
    (Л.Н.Толстой. "Крейцерова соната")

    Так что Ваше мнение не ново. Девичий эгоизм, не больше.
    Произведение замечательное, но говорит эти слова там мужчина-эгоист и ревнивец и убийца к тому же
    В те времена практически не предохранялись. Сейчас дети в основном желанные.

    А по теме. Я тоже считаю, что разрешение эвтаназии первый шаг к Освенциму Но быть испытанием для близких не хочу. Я скорее за отказ от реанимации
    Мало знать себе цену, надо еще пользоваться спросом



  26. #86
    Клерк
    Регистрация
    15.10.2004
    Сообщений
    54
    Цитата Сообщение от Kriniza
    .. Хотя, если исходить из сухой логики - такая жизнь лишена смысла.
    "-доктор, я жить буду?
    - а смысл?.."
    Это анекдот всего лишь, но исходя из сухой логики - жизнь вообще лишена смысла...

  27. #87
    Клерк
    Регистрация
    11.02.2005
    Адрес
    НЕ москва
    Сообщений
    1,217
    Цитата Сообщение от Марфиовр
    Я скорее за отказ от реанимации
    нуу...Меня вот уже реанимировали , после первой оперции смотрела "Вокруг света" или что-то в этом роде про племена дикие и думала, что окажись я там - уже и не было бы меня , грузит сильно это. А по теме меня больше интересует такой вот аспект: очень часто родственники считают, что в жизни их близких больных нет смысла, но ведь во многом это из-за того, что им тяжело. Да им очень тяжело, в "клинических" случаях ухаживающие на свою жизнь забивают. Смотрела тут комедию на ТНТ (кино вообще-то было про измены ), там так мимоходом какой-то "дом престарелых" показывают - то дочь, то внучка приезжают к женщине - разоваривают с ней.... , старушки пляшут, их красавчик Бандерос развлекает - они обеспечены уходом (у нас ведь пожилому человеку (старше 70) врача то сложно вызвать, а уж в стационар положить...), общаются, ЖИВУТ!!! Может это правльнее, чем ежеминутно самому мучиться, что ты обуза детям?
    Последний раз редактировалось ВераV; 28.09.2005 в 16:54.

  28. #88
    Программист Аватар для Skynin
    Регистрация
    03.02.2005
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    154
    о смотрю все пишут через Ф значит через Ф....
    спорят ещё
    Плохо смотрели. Не "все".
    Читать не умеют, а спорят...

  29. #89
    Клерк
    Регистрация
    15.10.2004
    Сообщений
    54
    Цитата Сообщение от ВераV
    очень часто родственники считают, что в жизни их близких больных нет смысла
    вот именно.
    почему-то нам удобнее считать что чья-то жизнь "лишина смысла"...
    легче всего за других решать....

    категорически против эвтаназии.

  30. #90
    old.klerk Аватар для Митрич
    Регистрация
    10.09.2004
    Адрес
    город Т.
    Сообщений
    1,733
    Люди разные и думают по разному. Эвтаназия - если будет узаконена, должна быть только добровольной, решение принято в здравом уме. Как мучаются безнадежно больные, но некоторые жить хотят, а другие - всеми помыслами стараются уйти из жизни... не у всех это получается. А что до "овощей" - это дело совести их близких и родственников... Но когда какая-то гадина в белом халате решает, кому жить, а кому нет - это не что иное как убийство. Однозначно.

Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)