×
Показано с 1 по 15 из 15

Тема: Форма 050128

  1. Клерк
    Регистрация
    14.01.2019
    Сообщений
    1

    Форма 050128

    Здравствуйте! Можно ли в форме 0503128 принимать денежные обязательства больше чем бюджетные обязательства и лимиты?(перешли с кредиторкой в 2019 год). Если можно, то где это прописано.
    Поделиться с друзьями

  2. Клерк
    Регистрация
    07.03.2012
    Сообщений
    4,548
    Единственный случай, который мне известен и объясним - положительная курсовая разница (по валюте).
    Где написано - в БК РФ и много еще где. Полномочия ПБС и каких объемах он принимает обязательства по выплатам. Что такое ЛБО.
    Кстати, в вашей УП (согласно пункта 318 приказа 157н) про принятие к учету БО тоже должно быть подробно прописано.

  3. Клерк
    Регистрация
    05.08.2005
    Сообщений
    3,206
    о:
    Если вы "перешли с кредиторкой" - значит, вы эти обязательства уже приняли в прошлом году.
    Раз у вас "перешло" сальдо на 302-х счетах, значит, и сальдо на соответствующих 500-х счетах (и по бюджетным и по денежным обязательствам) должно было "перейти".
    Т.е., если подходить формально, то в этом году ни денежных, ни бюджетных обязательств на счетах 500 отражать вроде бы как бы не нужно, они (обязательства) должны были остаться на счетах 500-х с прошлого года и отразиться в отчетности. Сами.
    Но, поскольку Вы, видимо (гипотетически предполагаю), 500-е счета в конце года обнулили, то теперь эти сальдо надо просто "восстановить" на 500-х счетах. Которое (сальдо) и отразится в отчетности. И таким образом, и бюджетные и денежные обязательства останутся совпадать. Естественно, в пределах ЛБО уже этого года.
    Это если так, по простому, "на пальцах".

  4. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от lisichkadasha Посмотреть сообщение
    Здравствуйте! Можно ли в форме 0503128 принимать денежные обязательства больше чем бюджетные обязательства и лимиты?(перешли с кредиторкой в 2019 год). Если можно, то где это прописано.
    Добрый день. Давайте на примере. Вы бюджетное приняли, допустим, на 100, а денежное на 110 почему?

    Или пример другой?

  5. Клерк
    Регистрация
    07.03.2012
    Сообщений
    4,548
    VLDMR, похоже, прав.
    Обязательства положено перерегистрировать в новом году.
    Как же иначе?
    А Бюджетный кодекс нужно знать, хотя бы в части определений и понятий.

  6. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    о:
    Если вы "перешли с кредиторкой" - значит, вы эти обязательства уже приняли в прошлом году.
    Раз у вас "перешло" сальдо на 302-х счетах, значит, и сальдо на соответствующих 500-х счетах (и по бюджетным и по денежным обязательствам) должно было "перейти".
    Т.е., если подходить формально, то в этом году ни денежных, ни бюджетных обязательств на счетах 500 отражать вроде бы как бы не нужно, они (обязательства) должны были остаться на счетах 500-х с прошлого года и отразиться в отчетности. Сами.
    Но, поскольку Вы, видимо (гипотетически предполагаю), 500-е счета в конце года обнулили, то теперь эти сальдо надо просто "восстановить" на 500-х счетах. Которое (сальдо) и отразится в отчетности. И таким образом, и бюджетные и денежные обязательства останутся совпадать. Естественно, в пределах ЛБО уже этого года.
    Это если так, по простому, "на пальцах".
    Добрый день. Можно по подробнее. Совсем запутались мы с этими обязательствами. Уже раз сто, наверно, писали, но все же.

    Допустим, в январе заключен контракт на услуги связи с января по декабрь 2018 года на 100 000 рублей в пределах лимитов 2018 года. Обязательства приняли на сумму контракта в начале года на 100 000 рублей. Счетов выставлено на 100 000 рублей. Соответственно принято денежных обязательств на 100 000 рублей. Оплачено только по ноябрь 85 000, поскольку декабрь будет платиться в январе 2019 года.

    Как будет выглядеть форма 0503128 раздела 1 по графам? Гр.7 - 100 000, гр. 9 - 100 000, гр. 10 - 85000, гр. 11 - 15 000 и гр. 12 - 15 000? Или счет декабря бюджетное и денежное обязательство принимать за счет 2019 года и отражать в разделе 3.

    Этот пример, а ровно как и подобные услуги, оплачиваемые в январе следующего года, у многих отражаются по разному.

    Буду очень признательна, если ответите на мой вопрос.

  7. Клерк
    Регистрация
    05.08.2005
    Сообщений
    3,206
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Добрый день.
    Добрый. Эта форма отчетности заполняется по конкретным сальдо и конкретным оборотам на конкретных счетах. Вы же бухгалтер? Вот и давайте иллюстрировать ваши слова нормально, по бухгалтерски.
    Ну я на примере отчетности для БУ, но суть та же.
    По шагам:
    1.
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Допустим, в январе заключен контракт на услуги связи с января по декабрь 2018 года на 100 000 рублей в пределах лимитов 2018 года. Обязательства приняли на сумму контракта в начале года на 100 000 рублей.
    Это какая проводка? В 738 форме графа 6 - это какой счет? какие обороты, какое сальдо?

    2.
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Счетов выставлено на 100 000 рублей. Соответственно принято денежных обязательств на 100 000 рублей.
    А это какие проводки и какие обороты/сальдо на каких счетах?

    3.

    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Оплачено только по ноябрь 85 000
    все то же самое - какая проводка и какое обороты/сальдо на каком? счете 302?

    В итоге по итогам года у вас по результатм этих проводок появляются различные обороты и сальдо на соответствующих счетах. Из которых потом и заполняется отчетность!!!

    Куда эти сальдо по году деваются? А почему?
    Положим, сальдо на 302 счете никуда не девается. Отсюда кредиторка.
    А на остальных? Что, вот просто так взяли и списали сальдо со счетов? А может, в начале года восстановим? Нет? ну, воля ваша...

    Так что смелей.. Пишем, откуда заполняются соответствующие графы, из каких счетов, каких оборотов, каких сальдо, куда эти сальдо деваются (И ЧТО с ними делать в следующем году) и т.д.
    Мысль бухгалтера должна выражаться кончиком карандаша - "Дт слева, Кт справа, сальдо равно тому то". И сразу становится проще.
    А словоблудия по поводу заполнения формы - это не бухгалтерский подход.


    и еще:
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Или счет декабря бюджетное и денежное обязательство принимать за счет 2019 года и отражать в разделе 3.
    Хм.. Мы в разделе 3 отражаем те обязательства, по которым мы НЕ получили счетов, не успели. Но знаем, что они будут (та же связь в вашем примере).
    Соответственно, раз мы не получили счетов, мы их не отразили проводками, не приняли денежное обязательство в этом году, не появилось сальдо на счете 302. Т.е. нет отражения проводками в разделе 1.
    Но мы ЗНАЕМ, что эти расходы будут. Из договора знаем. Но, поскольку они не отражены в проводках и в разделе 1, мы отражаем их в разделе 3.
    А те счета, которые мы получили (и соответственно сделали проводки и по денежным обязательствам и по начислению на счет 302) - зачем их отражать в разделе 3? Они ведь сами в результате сделанных проводок отразятся в разделе 1.
    Последний раз редактировалось VLDMR; 17.01.2019 в 22:54.

  8. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение

    Хм.. Мы в разделе 3 отражаем те обязательства, по которым мы НЕ получили счетов, не успели. Но знаем, что они будут (та же связь в вашем примере).
    Соответственно, раз мы не получили счетов, мы их не отразили проводками, не приняли денежное обязательство в этом году, не появилось сальдо на счете 302. Т.е. нет отражения проводками в разделе 1.
    Но мы ЗНАЕМ, что эти расходы будут. Из договора знаем. Но, поскольку они не отражены в проводках и в разделе 1, мы отражаем их в разделе 3.
    А те счета, которые мы получили (и соответственно сделали проводки и по денежным обязательствам и по начислению на счет 302) - зачем их отражать в разделе 3? Они ведь сами в результате сделанных проводок отразятся в разделе 1.
    А как тогда относиться к письмам МФ 02-06-10/1371 от 14.04.2011, 02-07-10/56182 от 07.11.2014, 02-07-10/77857 от 26.12.2016 ?
    Там правда про налоги, но суть та же. Есть начисленный в декабре налог, подлежащий уплате в следующем году, в 169 видим Кт. 303 счета и есть принятое обязательство и денежное обязательство подлежащее исполнению за счет лимитов на очередной финансовый год (то есть все авансовые платежи налога были отражены в 1 разделе формы 128, а вот 4 квартал уже в 3 разделе)
    Тогда понятно, что это обязательство и будет перерегистрировано.

  9. Клерк
    Регистрация
    05.08.2005
    Сообщений
    3,206
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    и есть принятое обязательство и денежное обязательство подлежащее исполнению за счет лимитов на очередной финансовый год (то есть все авансовые платежи налога были отражены в 1 разделе формы 128, а вот 4 квартал уже в 3 разделе)
    Вот именно, на очередной финансовый год. Т.е. сразу изначально в самой постановке вопроса уже заложен ответ. Там в описании ситуации земельный налог сразу идет за счет лимитов следующего года. Поэтому
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    4 квартал уже в 3 разделе


    А в примере (про связь) все обязательства за счет лимитов на текущий финансовый год.
    Разницу улавливаете?

    Собственно говоря, суть моего ответа от этого не поменялась - не надо лишних словес, выражайте свою мысль кончиком карандаша
    Просто сделайте проводки принятия обязательств на текущий финансовый год и на очередной финансовый год. при заполнении формы разница будет очевидна.
    И все.
    Последний раз редактировалось VLDMR; 18.01.2019 в 10:00.

  10. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    Вот именно, на очередной финансовый год. Т.е. сразу изначально в самой постановке вопроса уже заложен ответ. Там в описании ситуации земельный налог сразу идет за счет лимитов следующего года. Поэтому



    А в примере (про связь) все обязательства за счет лимитов на текущий финансовый год.
    Разницу улавливаете?

    Собственно говоря, суть моего ответа от этого не поменялась - не надо лишних словес, выражайте свою мысль кончиком карандаша
    Просто сделайте проводки принятия обязательств на текущий финансовый год и на очередной финансовый год. при заполнении формы разница будет очевидна.
    И все.
    Дак вот у нас большинство и делает так, что обязательства и денежные обязательства по услугам связи именно за декабрь принимают в счет лимитов очередного года.

  11. Клерк
    Регистрация
    05.08.2005
    Сообщений
    3,206
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Дак вот у нас большинство и делает так, что обязательства и денежные обязательства по услугам связи именно за декабрь принимают в счет лимитов очередного года.
    И мы так делаем. По тем счетам, которые мы НЕ получили в текущем году. Т.е. по которым мы НЕ показываем кредиторскую задолженность на счете 302.

    По тем же счетам, которые мы получили и приняли к учету в текущем году (и соответственно возникла кредиторская задолженность на счете 302), мы принимаем обязательства в счет лимитов текущего года. НО. В следующем году восстанавливаем их уже за счет лимитов следующего года, который станет текущим.
    Но это восстановление обязательств будет уже в 2019 году. А пока, в 2018 - за счет лимитов 2018 года.

  12. Клерк
    Регистрация
    05.08.2005
    Сообщений
    3,206
    По тем счетам, которые мы НЕ получили в текущем году. Т.е. по которым мы НЕ показываем кредиторскую задолженность на счете 302. Одновременно с такими обязательствами идет проводка Дт 401.20 - Кт 401.60 (заметьте, 302-й счет не затрагивается, кредиторки нет). В следующем году, когда получим счет, делается проводка Дт 401.60 - Кт 302.хх

    По тем же счетам, которые мы получили и приняли к учету в текущем году (и соответственно возникла кредиторская задолженность на счете 302), мы принимаем обязательства в счет лимитов текущего года.
    Соответственно делается проводка Дт 401.20 - Дт 302.хх. (заметьте, сальдо на 302 появилось, но зато нет сальдо на 401.60).

    грубо говоря:
    - есть сальдо на счете 302 и нет сальдо на счете 401.60 - 1-й раздел.
    - нет сальдо на счете 302, но есть сальдо на счете 401.60 - 3-й раздел.

  13. лучик света Аватар для Искорка
    Регистрация
    07.07.2007
    Сообщений
    6,515
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Добрый день. Можно по подробнее. Совсем запутались мы с этими обязательствами...
    Учет на счетах санкционирования ведется по кассовому методу.
    Бюджетное обязательство должно быть принято на тот год, в котором планируется его оплата.
    Если бюджетное, а за ним денежное обязательство принято на 2018 и не оплачено, это просроченное ден.обязательство со всеми вытекающими последствиями.
    Читайте договор и, если есть возможность, доп.соглашением уточняйте варианты сроков оплаты. И только после этого меняйте суммы на счетах, заполняйте 0503128, 0503169.
    ... обычно не кусаюсь
    Если твоё желание не исполнено, значит, оно ещё не оплачено... (с)

  14. Аноним
    Гость
    приказом 131н (вроде еще на регистрации в Минюсте, но по нему уже и форматы есть и совместное письмо Минфина и казначейства) добавлен новый отчет ф.0503128-НП
    Я немного не понимаю.
    В ф.0503128 данные по нацпроектам тоже входят? А в 0503128-НП для наглядности выделены?

  15. Клерк Аватар для ЦБ
    Регистрация
    15.09.2006
    Сообщений
    231
    По примеру с услугами связи - мы подписывали с поставщиками допсоглашение к договору: 85тыс.руб. за счет ЛБО текущего года, 15тыс.руб. за счет ЛБО очередного. Правда контрагенты уже тогда не хотели этого бумаготворчества, как сейчас не знаю. Кто кого покусал))

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)