Как выйти из ситуации. НУЖЕН СОВЕТ по кредиторке.

[Аноним]

Фирму взяла в 2017 году.
На валютном 62 огромная кредиторка. Ну как огромная ...миллионов 20 в рублях.
Разборки показали следующее. Контракты (услуги по сертификации) по факту все закрыты, НО... сами закрывающие документы для контрагента делал не бухгалтер, а "кто-то" на стороне. Бухгалтер по какой-то причине не интересовался закрыты ли услуги и в программе не отражал,соответственно.
Долги тянутся с 2013 по 2016.
Соответственно, в балансе все это создает весомые суммы не соответствующие реальности.
Я не трогала их все это время, ибо как "трогать " не представляю. Отразить их в реализацию - дык, такая сумма шарахнет на 90 в балансе, налоговики возбудятся не на шутку, тем более, что у нас практически убыток по году...
Мы на УСН, поэтому налог ,конечно уплачен с авансов, но "красота" в балансе еще та....
Сейчас вопрос встал остро, т.к. в 2018 провели валютную сделку, которая, кстати, пока не закрыта и открыли этот ящик Пандоры. То программа не трогала курсовые разницы, а тут очнулась и насчитывает ,насчитывает на 91 по всем болтающимся валютным проплатам...
Что делать? Как избавиться от хвостов и не возбудить налоговую?)

[Январь]

Исправлять ошибку, списывая все, что надо, в доход (62 - 84)
А чем тут налоговой возбуждаться, если у вас УСН и налог заплачен?

[Аноним]

Исправлять ошибку, списывая все, что надо, в доход (62 - 84)
А чем тут налоговой возбуждаться, если у вас УСН и налог заплачен?

Ну как чем... Я ж покажу резкое увеличение прибыли в текущем году по балансу, а по декларации УСН убыток...

А проводка именно 62-84? Ни через 90? 62 - 90, а потом на 84?

[Бумашкина]

А проводка именно 62-84? Ни через 90? 62 - 90, а потом на 84?

Это проводка на списание нереальной к взысканию кредиторской задолженности. Можно вместо 84 списать на 91. Реализацию (90 счет) на основании чего вы будете показывать? Главное, что налоги с этой суммы заплатили, так что, проблем с налоговой быть не должно.

[Тавита]

Я ж покажу резкое увеличение прибыли в текущем году по балансу, а по декларации УСН убыток...

И что с того? С какой радости БУ должен быть равен НУ, тем более на УСН?
Не показывайте в 2018 - задействуйте право исправить в учете ошибки прошлых лет.

[Январь]

Ну как чем... Я ж покажу резкое увеличение прибыли в текущем году по балансу, а по декларации УСН убыток...

При УСН бухгалтерская прибыль и налогооблагаемый доход и так не совпадают

А проводка именно 62-84? Ни через 90? 62 - 90, а потом на 84?

Ошибки прошлых лет исправляют записями по 84 счету (или 91, если они несущественные, но это наверно не ваш случай)

[Бумашкина]

Ошибки прошлых лет исправляют записями по 84 счету (или 91, если они несущественные, но это наверно не ваш случай)

Если как ошибку, то тогда, конечно, 84.

[Аноним]

Это проводка на списание нереальной к взысканию кредиторской задолженности. Можно вместо 84 списать на 91. Реализацию (90 счет) на основании чего вы будете показывать? Главное, что налоги с этой суммы заплатили, так что, проблем с налоговой быть не должно.

Ну, реально-то услуги оказаны, просто не были учтены в программе в соответствующий период. Ну и документы тоже по ходу в одностороннем порядке к Заказчику ушли...никто про них ничего не знает.(((
А 91 - внереализационные доходы. 20 лямов внереализационных, появившиеся ВДРУГ в отчете о прибылях и убытках не заинтересуют своим происхождением?

[Бумашкина]

А 91 - внереализационные доходы. 20 лямов внереализационных, появившиеся ВДРУГ в отчете о прибылях и убытках не заинтересуют своим происхождением?

При УСН вряд ли. Всегда можно пояснить про списание кредиторки, тем более, налог уплачен. А изменение пассива баланса на 20 лямов тоже может заинтересовать, если уж будут смотреть. Хотя, в этом случае, когда документы в одностороннем порядке были кем-то сделаны и переданы контрагенту, а тот, видимо, взял на расходы, видимо, корректнее исправить как ошибку.

[Аноним]

Не показывайте в 2018 - задействуйте право исправить в учете ошибки прошлых лет.

Можно поподробней, я наверно,упустила. Ошибки прошлых периодов же исправляются в момент обнаружения? Ну, т.е. раз я сподвиглась убрать их сейчас, то делаю проводки в 2018 и они попадают в баланс 2018,же? Или как?
Прошлые периоды закрыты, да и как я туда влезу - появятся исправления в балансах прошлых годов, но мы же не подаем уточненки по бухотчетности.
Я что-то не очень поняла алгоритм действий,которые Вы предлагаете. Простите, не могли бы "на пальцах".)

[Аноним]

При УСН вряд ли. Всегда можно пояснить про списание кредиторки, тем более, налог уплачен. А изменение пассива баланса на 20 лямов тоже может заинтересовать, если уж будут смотреть. Хотя, в этом случае, когда документы в одностороннем порядке были кем-то сделаны и переданы контрагенту, а тот, видимо, взял на расходы, видимо, корректнее исправить как ошибку.

Так контрагент иностранец. Это валютные контракты. Вот не спрашивайте как)) Не знаю. Может через посредника неофициального передавали доки, с дружеской оказией (загранпоездкой) - не знаю. Я по этому и не трогала. Там много было чего в учете "интересного". Что-то подкорректировала, а такие глобальные вещи не трогала. Руководство в курсе. Сказали "ну ладно". А теперь как "ладно", надо исправлять. Да еще ж обещают штрафы за ошибки в бухотчетности до 700 000.)
Так ,если как ошибку - то на 91?
А пояснения про списание кредиторки - они ж запросят документы. Типа покажите, что Вы услуги оказали, но не списали. А подписанных контрагентом документов у меня нет... Вот ведь ОПА какая! Простите.)

[Тавита]

мы же не подаем уточненки по бухотчетности.

А никто не говорит про уточненные балансы прошлых лет. Но обязаны отразить исправления в соответствующих строках бухотчетности именно ретроспективно за прошлые годы. Ну и пояснения нужны, конечно.
А вот прямое списание кредиторки по сроку давности на УСН - чревато и даже очень.

[Январь]

Если как ошибку, то тогда, конечно, 84.

Так это и есть ошибка. И действительно незачем в отчете о прибылях и убытках эту сумма как доход показывать

[Leyla_24]

А вот прямое списание кредиторки по сроку давности на УСН - чревато и даже очень.

Заинтересовалась. Чем чревато?

[Тавита]

"CN", по мнению Минфина, просроченная кредиторская задолженность включается в доход, облагаемый налогом при УСН. И обоснование довольно простое. Списанная в связи с истечением срока исковой давности кредиторская задолженность является внереализационным доходом. А при УСН доходами являются как доходы от реализации, так и внереализационные доходы.
На УСН нужно крайне осторожно обращаться с зачетами/цессиями/списаниями долгов

[Аноним]

"CN", по мнению Минфина, просроченная кредиторская задолженность включается в доход, облагаемый налогом при УСН. И обоснование довольно простое. Списанная в связи с истечением срока исковой давности кредиторская задолженность является внереализационным доходом. А при УСН доходами являются как доходы от реализации, так и внереализационные доходы.
На УСН нужно крайне осторожно обращаться с зачетами/цессиями/списаниями долгов

Тавита, ну я совсем ,наверное, тупик. Птичка есть такая.))
Ну, во-первых, если бы кредиторская задолженность была бы перед поставщиками, т.е. мы бы не оплатили полученныей услуги/товар, то , понятно - это доход. Хоть по УСН, хоть не по УСН
А если мы списываем свою задолженность перед покупателем, с авансов которого налоги уже заплачены по любасу при УСН, то где тут доход? Двойной что ли? Налог с дохода по авансу и налог с дохода по его списанию?)))
Но, ладно с этим Минфином.
Я опять не поняла,что мне сделать.
Допустим, у меня по кредиту 62.22 не списанные авансы, которые должны быть закрыты:
2014г. - 1000р
2015г - 1000р
2016г.- 1000р
Я делаю проводки, допустим, 31.12.18:
31.12.18 - Д 62.22К84 - 1000 за 14год
31.12.18 - Д 62.22К84 - 1000 за 15год
31.12.18 - Д 62.22К84 - 1000 за 16год
Далее, при формировании баланса, каждую из этих тысяч, впихиваю нарастающим в пассив соответствующего года (14 -вылетает, 15 тоже, все видно в 16 году и в измененном 17)?
И пишу пояснительную записку,что в результате сбоя программного обеспечения, зависли остатки на соответствующих счетах и бла бла... Но с меня же небось потребуют доказательства оплат с аванса, закрывающие документы по сделкам (которых нет...) Втихую может и не заметят (хотя все ж автоматизировано!), а с пояснениями...это ж прям крупно написать - ПРОВЕРЬТЕ.)))
Нельзя ли , не отражая в отчете о прибылях, просто увеличить прибыль в балансе 2018 года на все суммы и уменьшить задолженность. Или это тоже чревато?
Я понимаю, что чего-то в Вашем посте не понимаю))), но простите мою невменяемость, будьте добры, поправьте.)))

[Январь]

А если мы списываем свою задолженность перед покупателем, с авансов которого налоги уже заплачены по любасу при УСН

Налоговая может просто "не понять", что за кредиторку вы списали. Спросят - ответите, что авансы от покупателей, налог с которых своевременно начислен

Нельзя ли , не отражая в отчете о прибылях, просто увеличить прибыль в балансе 2018 года на все суммы и уменьшить задолженность

Так оно так и получится, если просто сделать проводку 62.22 - 84
Вы на упрощенную отчетность право имеете? Тогда и ретроспективный пересчет не надо изображать в бух.отчетности

[Бумашкина]

"CN", по мнению Минфина, просроченная кредиторская задолженность включается в доход, облагаемый налогом при УСН. И обоснование довольно простое. Списанная в связи с истечением срока исковой давности кредиторская задолженность является внереализационным доходом. А при УСН доходами являются как доходы от реализации, так и внереализационные доходы.
На УСН нужно крайне осторожно обращаться с зачетами/цессиями/списаниями долгов

И какой налог по мнению Минфина я должна буду уплатить со списанной кредиторки ( авансов покупателей), если при получении этих средств я уже заплатила налог на УСН? Да и при задолженности за товар такая же ситуация, двойное налогообложение. Правда, этот вопрос уже задали выше.

[Аноним]

Налоговая может просто "не понять", что за кредиторку вы списали. Спросят - ответите, что авансы от покупателей, налог с которых своевременно начислен

Так оно так и получится, если просто сделать проводку 62.22 - 84
Вы на упрощенную отчетность право имеете? Тогда и ретроспективный пересчет не надо изображать в бух.отчетности

Да, имеем право на упрощенную. Ее и сдаем.)
Тогда, значит делаю 31.12.18 или там 30.12.18 проводки 62.22-84 по каждому контрагенту и забываю, как страшный сон?
А можно это не концом декабря, а пораньше (до нашей валютной сделки, чтоб мне программа курсовые разницы не насчитывала по каждому хвосту?)

[Бумашкина]

.

[Бумашкина]

И какой налог по мнению Минфина я должна буду уплатить со списанной кредиторки ( авансов покупателей)если при получении этих средств я уже заплатила налог на УСН?

А Минфин, кстати, уже отвечал на этот вопрос в письме от 14.03.2016 № 03-11-06/2/14135 - никакой.

[Январь]

Тогда, значит делаю 31.12.18 или там 30.12.18 проводки 62.22-84 по каждому контрагенту и забываю, как страшный сон?

Да

А можно это не концом декабря, а пораньше

Да хоть 01.01.18, может, вы после НГ проснулись и ошибку нашли

[Аноним]

Спасибо!!!
Как замечательно, когда есть форумы,на которых могут помочь и подсказать!!!)))))

[Leyla_24]

На УСН нужно крайне осторожно обращаться с зачетами/цессиями/списаниями долгов

Не знаю0, насчет зачетов/цессий я согласна, а вот насчет списания долгов как-то не очень... Я еще понимаю прощение долга, но списание в связи с истечением срока исковой давности, или ликвидацией контрагента, это по-моему не совсем то...

[Leyla_24]

Смысл кассового метода и состоит в получении дохода каким либо способом. Если организация отгрузила товар будучи на УСН, она не получает никакого дохода при ликвидации нерадивого покупателя.

[Аноним]

Обязанность сдавать бухгалтерские балансы у предприятий на УСН появилась с 2016 года. В Вашем случае не правильно перенесены остатки по счетам на 01.01.2016. Сдайте корректирующие балансы за 2016 и 2017 года.

[Январь]

корректирующие балансы

Может, заодно укажете НПА, которым это предусмотрено?

[ZZZhanna]

Обязанность сдавать бухгалтерские балансы у предприятий на УСН появилась с 2016 года

да ладно...

[Аноним]

Да

Да хоть 01.01.18, может, вы после НГ проснулись и ошибку нашли

У меня снова беда бедацкая с этой кредиторкой!
Я списала ее ручными проводками 62.22 -84.01 01.01.18.
И все бы хорошо, пока не Закрытие месяца не дошло до месяца, когда у нас в 2018 случилась не закрытая отплата из Германии. Т.е. аванс, по которому мы до сей поры не оказали услуги. А случилась она с в октябре 2018.
И с октября, 1с Закрытием месяца шурует мне курсовые разницы на 91 по ВСЕМ тем самым закрытым ручными проводками контрактам! Почему? Откуда он видит остатки валюты, если я списала все 01.01.18?!!! Не знаю что делать. Может что не так сделала?
1с у меня 8.2ПРОФ.

[ZZZhanna]

Я списала ее ручными проводками

1с Закрытием месяца шурует мне курсовые разницы

ну не любит 1С ручные проводки. Попробуйте списать корректировкой долга