×
Показано с 1 по 14 из 14
  1. #1
    Кредо Кредо вне форума
    Клерк
    Регистрация
    30.09.2011
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    570

    Больничный лист оплата за счет средств работодателя

    Подскажите пожалуйста, сотрудник принес б/лист первый с 11.07.2019 по 31.07.2019.

    11 июля он отработал, а вечером на него напали, открыли уголовное дело и т.д. (бытовая травма, был в стационаре). При начислении зарплаты оплатила ему 8 р.дн., т.к. 11 июля открылся б/лист.

    Зарплату за июль уже выплатили 5 числа. Наверное неправильно?

    Хотя смотрю, что ФСС отстаивает, что в таком случае этот день считается первым днем и оплачивается за счет работодателя...

    Или оплатить сотруднику как рабочий день? Больничный будет оплачиваться исходя из минимальной зарплаты...
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Королева Королева вне форума
    Клерк Аватар для Королева
    Регистрация
    14.01.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    6,783
    С сайта ФСС:
    Однозначного ответа на этот вопрос законодательство не содержит. Если заболевший работ*ник отработал день, он за него полу*чает заработную плату и этот день по листку нетрудоспособности не оплачивается. Гражданам, обратив*шимся за медицинской помощью после окончания рабочего времени (смены), по их желанию дата осво*бождения от работы в больничном листе может быть указана со дня, следующего за днем обращения в медицинское учреждение. Одна*ко это не является обязательным требованием. Таким образом, если листок нетрудоспособности в рас*сматриваемой ситуации был открыт в день болезни сотрудника (пол*ностью отработанный им), это не является нарушением.

    Основанием для начисления пособия по временной нетрудоспо*собности является больничный лист (ч. 5 ст. 13 Федерального закона от 29.12.2006 г. № 255-ФЗ). Однако не выплачивать сотруднику зарплату за фактически отработанное время организация не вправе (ст. 22 ТК РФ). Вместе с тем одновременное начисление зарплаты и больнично*го пособия также не допускается, поскольку эти выплаты начисляют*ся по разным основаниям: посо*бие — за время отсутствия сотруд*ника на рабочем месте по причине нетрудоспособности (на основании больничного листа), а зарплата — за фактически отработанное время (на основании табеля учета рабоче*го времени).

    В разъяснениях представители Фонда социального страхования Российской Федерации указыва*ют, что за полностью отработанный сотрудником рабочий день органи*зация обязана начислить зарплату. Пособие по временной нетрудоспо*собности за этот день не начис*ляется. А вот со следующего дни начислите уже больничное пособие.
    Все люди, как люди, а я королева )

    У меня два недостатка: плохая память и что-то еще...

  3. #3
    Тавита Тавита вне форума
    Клерк
    Регистрация
    06.02.2017
    Адрес
    Ярославль городок+ в Москве уголок
    Сообщений
    5,218
    Цитата Сообщение от Кредо Посмотреть сообщение
    Или оплатить сотруднику как рабочий день? Больничный будет оплачиваться исходя из минимальной зарплаты...
    Если день отработан полностью - честнее за него заплатить зарплату. Но в принципе это решает сам работник - работодатель делает расчет по его заявлению.
    В любом случае - первые 3 дня будут за счет работодателя, не важно со дня открытия ЛН или позже.
    Незнание закона не освобождает от ответственности, но лишает многих прав

  4. #4
    Кредо Кредо вне форума
    Клерк
    Регистрация
    30.09.2011
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    570
    Делала по инерции, просто в бух.программе. Значит ошибки нет, если можно так или так... Спасибо большое за быстрый отклик.

  5. #5
    бух2007 бух2007 вне форума
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,886
    Цитата Сообщение от Кредо Посмотреть сообщение
    Или оплатить сотруднику как рабочий день? Больничный будет оплачиваться исходя из минимальной зарплаты...
    вообще-то у вас нет оснований лишать сотрудника зарплаты и вместо нормальной платы на рабочий день платить ему 3 копейки по б/л.
    Но раз уже все было в прошлом квартале, я бы не трогала. Дайте ему потом один отгул. Оплатите как рабочий, а сотрудник пусть отдохнет

  6. #6
    GSokolov GSokolov вне форума
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от Королева Посмотреть сообщение
    Вместе с тем одновременное начисление зарплаты и больнично*го пособия также не допускается, поскольку эти выплаты начисляют*ся по разным основаниям
    И где это в законодательстве написано? Случаи, когда пособие не назначается и не выплачивается, в 255-ФЗ чётко оговорены и список оснований закрыт. Наступление неработоспособности в отработанный день там не оговорен, зато написано, что оплачиваются пособием все дни нетрудоспособности. Это всё домыслы фонда, основанные на сентенции "так всегда раньше делали". Нет в законодательстве об обязательном страховании обязанности отмены замещаемого дохода в случае выплаты страхового возмещения, например пенсию начнут выплачивать и при продолжении работы. Но для выплаты пособия со дня открытия б/л в указанном случае нужно иметь смелость отстаивать свою позицию, т.к. ФСС, скорее всего, посчитает один день пособия лишним и в возмещении откажет.

  7. #7
    Тавита Тавита вне форума
    Клерк
    Регистрация
    06.02.2017
    Адрес
    Ярославль городок+ в Москве уголок
    Сообщений
    5,218
    Цитата Сообщение от бух2007 Посмотреть сообщение
    Но раз уже все было в прошлом квартале,
    Почему в прошлом квартале? Июль месяц... БЛ еще вообще не оплачен...
    Незнание закона не освобождает от ответственности, но лишает многих прав

  8. #8
    Тавита Тавита вне форума
    Клерк
    Регистрация
    06.02.2017
    Адрес
    Ярославль городок+ в Москве уголок
    Сообщений
    5,218
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    ФСС, скорее всего, посчитает один день пособия лишним и в возмещении откажет.
    Вот это самое определяющее... Не откажет (этот день за счет работодателя) - но доначислит взносы и ФСС, и ИФНС.
    Незнание закона не освобождает от ответственности, но лишает многих прав

  9. #9
    Кредо Кредо вне форума
    Клерк
    Регистрация
    30.09.2011
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    570
    Подскажите пожалуйста еще порядок заполнения самого больничного листа - нужно заполнять гелевой ручкой с черной пастой?

    Если расчет больничного листа ведется из расчета МРОТ и прямые выплаты ФСС - то последней будет заполнена строка "Причитается пособие за период с --- по---? Этот период общий больничного листа? Включает 3 дня оплаты за счет работодателя?

    Среднемесячный заработок и проч.... ИТОГО к начислено.... не заполняю?

  10. #10
    Arhimed0 Arhimed0 вне форума
    Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    10,377
    Цитата Сообщение от Кредо Посмотреть сообщение
    нужно заполнять гелевой ручкой с черной пастой?
    да
    обязательно
    иначе - смерть


    Цитата Сообщение от Кредо Посмотреть сообщение
    Если расчет больничного листа ведется из расчета МРОТ и прямые выплаты ФСС
    нет никакой разницы

    Цитата Сообщение от Кредо Посмотреть сообщение
    строка "Причитается пособие за период с --- по---? Этот период общий больничного листа? Включает 3 дня оплаты за счет работодателя?
    общий. всего сколько начислено по больняку

  11. #11
    Кредо Кредо вне форума
    Клерк
    Регистрация
    30.09.2011
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    570
    Спасибо.
    И еще такой вопрос при заполнении больничного листа там есть Ф.И.О. главного бухгалтера пишу ФИО главного бухгалтера, а при сдаче через ТКС(СБИС) там у нас одна подпись только директора, в заявление тоже нужно писать ФИО именно главного бухгалтера, а не директора? У гл.бухгалтера в СБИС нет ЭП.

  12. #12
    Arhimed0 Arhimed0 вне форума
    Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    10,377
    Цитата Сообщение от Кредо Посмотреть сообщение
    И еще такой вопрос при заполнении больничного листа там есть Ф.И.О. главного бухгалтера пишу ФИО главного бухгалтера,
    там две подписи: дир и бух
    ну вот обоих и поставьте


    Цитата Сообщение от Кредо Посмотреть сообщение
    а при сдаче через ТКС(СБИС) там у нас одна подпись только директора, в заявление тоже нужно писать ФИО именно главного бухгалтера, а не директора? У гл.бухгалтера в СБИС нет ЭП.
    а при ТКС одна подпись и ставится
    зачем заяву буху писать? все заявления адресуются руководителю , ну по крайней мере официально-юридически. а уж он на исполнение своим сотрудникам =отписывает=

  13. #13
    Кредо Кредо вне форума
    Клерк
    Регистрация
    30.09.2011
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    570
    Спасибо.

  14. #14
    Sher Sher вне форума
    Клерк
    Регистрация
    22.09.2006
    Сообщений
    348
    Цитата Сообщение от Тавита Посмотреть сообщение
    Вот это самое определяющее... Не откажет (этот день за счет работодателя) - но доначислит взносы и ФСС, и ИФНС.
    Решение ВС 304-КГ15-14441 от 23.11.2015 ВС считает что доначислять налоги на суммы "не принятые как расходы на оплату б/л" не надо, поскольку факт не принятие расходов в виде выплат по обязательному соц.страхованию не придает им характер вознаграждения за труд.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)