×
Показано с 1 по 15 из 15
  1. Клерк
    Регистрация
    09.09.2016
    Сообщений
    179

    Распределение прямых расходов на НЗП и выполненные работы

    Всем добрый день!

    ООО на ОСНО, малое предприятие, ПБУ 18 не применяем.

    В 2018 и 2019 году применялся следующий метод распределения прямых расходов на НЗП и выполненные работы:

    - прямые расходы, которые возможно отнести на конкретный договор, учитываются в разрезе договоров, т.е. позаказно;
    - прямые расходы, которые невозможно отнести на конкретный договор, распределяются между НЗП и выполненными работами пропорционально доле незавершенных работ в общем объеме выполняемых работ в текущем месяце.

    Директор принял решение - теперь все прямые расходы распределять пропорционально доле незавершенных работ в общем объеме выполняемых работ, как будто невозможно определить к какому договору они относятся.

    Подскажите, пожалуйста,
    1. с какого момента можно изменить распределение прямых расходов, с января 2020 или можно с 4 кв. 2019?
    2. нужно ли вносить такие изменения в учетную политику?
    3. что делать с остатками НЗП на счете 20, которые сформировались на момент изменения способа распределения? Нужно ли производить какие-либо перерасчеты за прошлые периоды?
    Поделиться с друзьями

  2. Клерк
    Регистрация
    09.09.2016
    Сообщений
    179
    Добрый день, уважаемые клерки!

    Все еще очень надеюсь на вашу помощь по моему вопросу.

    Заранее всем большое спасибо

  3. Клерк
    Регистрация
    28.04.2007
    Сообщений
    7,767
    Цитата Сообщение от Victoria_bk Посмотреть сообщение
    пропорционально доле незавершенных работ в общем объеме выполняемых работ в текущем месяце.
    подскажите, а как вы определяете

    Цитата Сообщение от Victoria_bk Посмотреть сообщение
    доле незавершенных работ в общем объеме выполняемых работ в текущем месяце.

  4. Клерк
    Регистрация
    09.09.2016
    Сообщений
    179
    Цитата Сообщение от olga-osina Посмотреть сообщение
    подскажите, а как вы определяете
    Долю рассчитываю от стоимости работ по договору (этапу договора):

    Прямые расходы, приходящиеся на выполненные работы в текущем месяце= (Прямые расходы в НЗП на начало месяца+Прямые расходы текущего месяца, подлежащие распределению)*Стоимость выполненных работ по актам/(Стоимость незавершенных работ на начало месяца+Стоимость начатых работ в текущем месяце).

    В прямые расходы текущего месяца, подлежащие распределению, входили только расходы, которые невозможно отнести на конкретный договор (этап работ).
    Теперь планируется распределять все прямые расходы, даже если точно знаем к какому договору они относятся. Но вот не знаю с какого момента это можно начать делать.

  5. Клерк Аватар для gnews
    Регистрация
    16.10.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    12,409
    Victoria_bk, на мой взгляд у вас вносятся изменения в Учётную политику, следовательно, применять их надо с 01.01.2020.

    Цитата Сообщение от Victoria_bk Посмотреть сообщение
    остатками НЗП на счете 20, которые сформировались на момент изменения способа распределения
    Включить в расчёт за январь.

  6. Клерк
    Регистрация
    09.09.2016
    Сообщений
    179
    gnews, большое спасибо!

  7. Аноним
    Гость
    подскажите пожалуйста. В нашей УП точно так же сформулировано распределение расходов т.е. *распределить пропорционально доле незавершенных работ в общем объеме выполняемых работ в текущем месяце.*
    как в таком случае определить общий обьем выполняемых работ в текущем месяце? Например у нас на текущий момент заключено 5 договоров. Работы ведутся по двум договорам из пяти. По остальным работы пока не ведутся, приостановлены, начнутся через пару месяцев. Каким документом я могу подтвердить что работы ведутся именно по двум договорам?

  8. Клерк
    Регистрация
    09.09.2016
    Сообщений
    179
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    подскажите пожалуйста. В нашей УП точно так же сформулировано распределение расходов т.е. *распределить пропорционально доле незавершенных работ в общем объеме выполняемых работ в текущем месяце.*
    как в таком случае определить общий обьем выполняемых работ в текущем месяце? Например у нас на текущий момент заключено 5 договоров. Работы ведутся по двум договорам из пяти. По остальным работы пока не ведутся, приостановлены, начнутся через пару месяцев. Каким документом я могу подтвердить что работы ведутся именно по двум договорам?
    Идеальный вариант подписать с заказчиком допсоглашение о переносе даты начала и окончания работ.
    Если по каким-то причинам невозможно подписать ДС, то подойдет официальная переписка, например, уведомление заказчику, что по таким-то причинам не можете приступить к работе, или письмо от заказчика, что по таким-то причинам они не могут предоставить вам необходимые данные для начала работы.
    Если договор подписан в предыдущем месяце и в том же месяце уже показали, что работы начаты, а в текущем месяце работы по каким-то причинам приостановлены, то, по моему мнению, такой договор все равно так и придется тянуть в расчетах до возобновления работ и подписания акта выполненных работ, либо до подписания соглашения о расторжении (если работы так и не начнутся).

  9. Клерк
    Регистрация
    09.09.2016
    Сообщений
    179
    Цитата Сообщение от gnews Посмотреть сообщение
    Victoria_bk, на мой взгляд у вас вносятся изменения в Учётную политику, следовательно, применять их надо с 01.01.2020.


    Включить в расчёт за январь.
    Добрый день,
    gnews, извините, пожалуйста, за беспокойство. Что-то не получается до конца разобраться(

    Подскажите, пожалуйста, как быть, если на начало января остаток по счету 20 включает в себя:
    Д 20 "Договор 1" (субподряд к Договору1) - до изменения в УП списывали бы в момент подписания акта по основному договору 1 с заказчиком
    Д 20 "Договор 2" (субподряд к Договору 2) - до изменения в УП списывали бы в момент подписания акта по основному договору 2 с заказчиком
    Д 20 "прямые расходы к распределению" (зарплата специалистов, которые невозможно разделить между договором 1 и 2)

    В связи с тем, что решили теперь все прямые расходы распределять пропорционально доле незавершенных работ в общем объеме выполняемых работ , правильно ли я понимаю, что остаток на начало января по Д 20 "Договор 1 и 2 " следует перенести в январе в Д 20 "к распределению", т.е. я не могу расходы, которые возникли еще в прошлом году списать как до изменения УП в момент подписания акта с основным заказчиком?

  10. Клерк
    Регистрация
    20.08.2010
    Сообщений
    4,977
    Цитата Сообщение от Victoria_bk Посмотреть сообщение
    Директор принял решение - теперь все прямые расходы распределять пропорционально доле незавершенных работ в общем объеме выполняемых работ, как будто невозможно определить к какому договору они относятся.
    Это явно не прямые расходы.
    По Вашим вопросам - вы явно меняете метод определения НЗ - то это прямо должно быть прописано в УП таким образом
    1. Только с нового календарного года.
    2. Обязательно УП
    3. Нет.

    Но - все-таки почитайте что-такое прямые расходы - они именно так и называются - что их можно отнести на конкретный объект.
    2. НК -( для прибыли очень важно - что прямые- что косвенные) - перечень прямых должен быть у Вас - тем более незавершенка есть. Если все вдруг окажется косвенным - т.е отнесено на затраты сразу.
    Вы в своем программном продукте попробуйте распределить прямые расходы на несколько объектов - и увидите что получится.

  11. Клерк
    Регистрация
    09.09.2016
    Сообщений
    179
    Цитата Сообщение от OLGALG Посмотреть сообщение
    Это явно не прямые расходы.
    Зарплата специалиста, который работал в той или иной степени и по Договору 1, и по Договору 2, разве не прямые расходы? Никто у нас не ведет учет кто сколько времени потратил на договоры.
    Мы ее распределяем как указано в п.1 ст. 319 НК "В случае, если отнести прямые расходы к конкретному производственному процессу по изготовлению данного вида продукции (работ, услуг) невозможно, налогоплательщик в своей учетной политике для целей налогообложения самостоятельно определяет механизм распределения указанных расходов с применением экономически обоснованных показателей"

  12. Клерк
    Регистрация
    20.08.2010
    Сообщений
    4,977
    Такой подход ко всем прямым расходам не применим - Вы будете рассказывать что не можете определить к какому конкретно договору относятся работы подрядчика ?
    И организовать учет рабочего времени по проектам ( договорам) то же очень не сложно ( было бы желание что называется).

  13. Клерк
    Регистрация
    09.09.2016
    Сообщений
    179
    Цитата Сообщение от OLGALG Посмотреть сообщение
    Такой подход ко всем прямым расходам не применим - Вы будете рассказывать что не можете определить к какому конкретно договору относятся работы подрядчика ?
    И организовать учет рабочего времени по проектам ( договорам) то же очень не сложно ( было бы желание что называется).
    Да, конечно, учет рабочего времени можно организовать, но этим заниматься должен точно не бухгалтер.
    И конечно я могу с точностью до каждого договора определить какой субподряд к какому договору относится.
    Но если организация вправе самостоятельно определять порядок распределения прямых расходов по нк рф, почему будет ошибкой распределять "котловым" способом?
    Последний раз редактировалось Victoria_bk; 21.02.2020 в 15:43.

  14. Клерк
    Регистрация
    20.08.2010
    Сообщений
    4,977
    при определении состава прямых расходов учитывайте, что ваш выбор должен быть обоснован. То есть порядок отнесения затрат к прямым расходам должен содержать экономически обоснованные показатели и учитывать особенности технологического процесса (Письма Минфина России от 05.09.2018 N 03-03-06/1/63428, от 13.03.2017 N 03-03-06/1/13785, от 19.05.2014 N 03-03-РЗ/23603, ФНС России от 24.02.2011 N КЕ-4-3/2952@). Неправомерное отнесение отдельных затрат, относящихся к прямым расходам, в состав косвенных включено ФНС России в Перечень частых нарушений обязательных требований по налоговому контролю. Рекомендуем вам проверить закрепленный в учетной политике состав прямых расходов с учетом указанных разъяснений Минфина России.

  15. Клерк
    Регистрация
    20.08.2010
    Сообщений
    4,977
    Цитата Сообщение от Victoria_bk Посмотреть сообщение
    вправе самостоятельно определять порядок распределения прямых расходов
    Конечно вправе - и потом здраво обосновать свой метод - а просто так свалить все в котел - могут только те - кто оказывает услуги. ( СМР к ним не относится).

    Конечно очень странное желание директора ( назад в 90-ые)- свалит все в котел - сейчас наоборот требуют по объектного учета ( хотя бы управленческого ) чтобы понимать какие договора прибыльные - какие не очень, а где и убыток.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)