×
Показано с 1 по 17 из 17
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    04.07.2008
    Сообщений
    215

    Продавец по договору

    Можно ли временно взять на работу продавца по гражданско-правовому договору без оформления наемного труда? Или он теперь должен быть оформлен самозанятым?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Работа продавца есть трудовая функция. Никаких договоров ГПХ тут быть не может

  3. #3
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,841
    Цитата Сообщение от посторонняя Посмотреть сообщение
    Или он теперь должен быть оформлен самозанятым?
    и уж тем более самозанятых
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    04.07.2008
    Сообщений
    215
    Спасибо. Понятно. Проще в отпуск не уезжать

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    04.07.2008
    Сообщений
    215
    О! Нашла тему шикарную - помогающих членов семьи можно не оформлять на работу!

  6. #6
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,841
    Цитата Сообщение от посторонняя Посмотреть сообщение
    помогающих членов семьи можно не оформлять на работу!
    да ладно! И на каком основании?
    Что за тема?
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  7. #7
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    О! Нашла тему шикарную - помогающих членов семьи можно не оформлять на работу!
    И где вы нашли такую чушь? ))

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    04.07.2008
    Сообщений
    215
    В приведенной в вопросе ситуации ( ИП на рынке помогают торговать жена и сын) оказание помощи в выполнении определенной работы членами семьи на безвозмездной основе не свидетельствует о том, что данные лица приняли на себя обязательства по выполнению трудовой функции, поэтому такая помощь не может рассматриваться как осуществление данными лицами трудовой деятельности в рамках трудовых отношений с работодателем. В этом случае родственники самостоятельно решают, каким образом реализовать свое право свободно выбирать и свободно соглашаться на труд, право распоряжаться своими способностями к труду, выбирать профессию и род деятельности.

    Кроме того, как показывает судебная практика, само по себе оказание родственником помощи (разовой или постоянной) в выполнении какой-либо работы не доказывает факт осуществления самостоятельной трудовой деятельности, а также не свидетельствует о наличии допуска к работе (смотрите, например, решение Липецкого областного суда от 06.02.2012, постановление Нижегородского областного суда от 05.03.2013 по делу N 7-133/2013).

    Таким образом, поскольку трудовые отношения между указанными в вопросе лицами отсутствуют, заключать трудовой договор не требуется.

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    04.07.2008
    Сообщений
    215
    Когда для статистики отчет заполняла, там отдельно число наемных работников, отдельно число помогающих членов семьи

  10. #10
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,841
    Цитата Сообщение от посторонняя Посмотреть сообщение
    решение Липецкого областного суда от 06.02.2012, постановление Нижегородского областного суда от 05.03.2013 по делу N 7-133/2013).
    Вы их читали?
    Там про иностранных несовершеннолетних граждан и инвалидов, и привлечение к ответственности не по ТК, а по миграционному законодательству.




    Цитата Сообщение от посторонняя Посмотреть сообщение
    для статистики отчет заполняла, там отдельно число наемных работников, отдельно число помогающих членов семьи
    в какой форме такие данные?
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  11. #11
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    посторонняя, Трудовой кодекс по вашему отменили?

  12. #12
    Клерк Аватар для gnews
    Регистрация
    16.10.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    12,409
    Цитата Сообщение от посторонняя Посмотреть сообщение
    помогающих членов семьи можно не оформлять на работу!
    посторонняя, у нас в стране нет понятия "семейный бизнес"

    Цитата Сообщение от посторонняя Посмотреть сообщение
    взять на работу продавца по гражданско-правовому договору без оформления наемного труда?
    Что вам это даст? Экономию в 2,9% взносов в ФСС ?

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    04.07.2008
    Сообщений
    215
    1-ИП бланк имеет несколько отдельных полей.

    Далее предприниматель отражает, сколько человек работало в его бизнесе – указываются не только наемные работники и партнеры, но и помогающие члены семьи. Заполняя данный пункт очень важно правильно разделить работников по категориям. Так, наемными работниками нельзя считать ИП, которые заключили с предпринимателем договор гражданско-правового характера и самостоятельно оплачивают налоги. В общем случае наемными работниками считаются граждане, которые выполняют работу за определенную плату на основании, как письменного договора, так и устной договоренности.

  14. #14
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,682
    посторонняя, статистика никак не может регулировать отношения, возникающие из трудового законодательства. Трудовой кодекс не предусматривает никаких "помогающих членов семьи", а продавец должен быть работником в силу исполняемых им обязанностей. Родственника можно попросить перетащить товар или сделать отчет, но без оформления нельзя посадить за кассу. Т.е. физически, конечно, можно, но только до тех пор, пока не поймают

  15. #15
    Клерк Аватар для gnews
    Регистрация
    16.10.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    12,409
    Цитата Сообщение от посторонняя Посмотреть сообщение
    1-ИП бланк
    посторонняя, если вы присмотритесь к Указаниям по заполнению 1-ИП, то увидите, что определения терминов "Наемные работники","Помогающие члены семьи",Партнеры по бизнесу" даны исключительно в целях заполнения настоящей формы федерального статистического наблюдения.

  16. #16
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,841
    Цитата Сообщение от посторонняя Посмотреть сообщение
    работало в его бизнесе – указываются не только наемные работники и партнеры, но и помогающие члены семьи
    здесь как раз говориться о том. что помогающие члены семьи работали - т.е. не говорится о том, что они помогали бесплатно и без оформления. Т.е., можно предположить, что цель данного отчета - понять, сколько у ИП работает именно членов семьи в отличие от посторонних наемных работников.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    04.07.2008
    Сообщений
    215
    Вот меня всегда кстати в тупик этот момент в этой форме ставил

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)