 |
Добрый день,
кто относится к "нерабочим" отраслям, вы март-апрель сколько ставите рабочих дней? По 1С и Консультанту 19/0 дней или по-старому?
У меня народ в отпуска идет, в апреле увольняется, я в легком о..балдении сижу дома и пытаюсь посчитать.
Особенно, когда увидела календарь Консультанта ..с цветочками вместо рабочих дней и прочерком в количестве рабочих дней в апреле. Ладно, пусть март по кривой логике 19, но ПРОЧЕРК в апреле...
IMA, какие ещё цветочки... Надо смотреть календарь на правильном сайте:
https://www.klerk.ru/glossary/485772/
Я по логике согласна, а чем обосновать проверяющим? 1С целый трактат издали:
Указ определил, что для ряда организаций период с 30 марта по 3 апреля является нерабочим,
то есть работники в этот период работать не должны, следовательно, этот период не включается
в рабочее время. Если период не включается в рабочее время, то есть не является рабочим
временем, то этот период должен уменьшить норму рабочего времени в определенном периоде.
IMA, А кто такие 1С? Их дело программы клепать для бухгалтеров, а не рассуждать. Гляньте, как они "забыли" в своём календаре про 04 - 30 апреля:
https://buh.ru/calendar/2020/
Да, Л-логика.
В марте 19 потому что были 30 и 31 марта нерабочие, а в апреле 19, потому что потому.
Хотя Указов было два, но почему-то 206 они считают за указ, а 239 уже можно пропустить.
предполагаю что пока руки не дошли.Сообщение от IMA
Консультант тоже цветочки на всём апреле только вчерась , кажись , посадил. Хоть и указ ужо 2-го вышел
ну а те которые должны клепать может на них поглядывают... или не знаю кто там на кого поглядывает, но у Консультанта классный в итоге календарь получился - не понятно только теперь как им пользоваться нужно
вот любое хорошее дело превратят... не знамо во што
А вот, кстати, нашла, уже лучше, и причем у тех же 1С ИТС-ников.
https://its.1c.ru/calendar/work2020
как теперь определить что лучше, а что хуже?
а чаво онияйцадни покрасили, а норму сосчитать сил уже не осталось?
Нормально написали, рабочих дней в марте 21, в апреле 22. Могут же, когда хотят. Ну разукрасили, ладно уж.
для меня - не нормально.
выбирайте или новые красненькие и чёрненькие, к ним норма - по количеству чёрненьких, всё красное? тогда откуда может взяться норма рабочего времени.
или как по старому было , тогда конечно со старыми нормами времени
откуда они могли появиться рабочими, если в календаре они красненькие?
вот в Консультанте соответвующе сделали
выбрали вариант что всё закрасили красным - значит и количество рабочих дней и часов соответствующе этому. (в марте 2 дня убрали, в апреле - весь апрель и значит раб дней - 0)
Рядом сделали вариант для тех кто работал в обычном режиме и не прекращал работать - старые календари и нормы
Интереснее то, что рабочих дней в апреле столько же, сколько и нерабочих и это те же самые дни. Это по какой логике?
это покрасить покрасили, а посчитать забыли.
красить - это вам не считать, тут уже думать нужно, пальцА загибать, какую то минимальную проверку соотношения делать нужно.
а то же ж некоторые люди есть.... вот у маей директриссы постоянно... всего работников 30, в том числе деффачки 18, мальчики 17.
сколько раз говорю :
- да сделай ты элементарно проверку.
- А как я проверю?
....
Последний раз редактировалось Arhimed0; 10.04.2020 в 09:48.
Маразм крепчал, но танки наши быстры...И это несмотря на то, что ПК по режиму пятидневки, сделанный по ПП 588н распространяется на все режимы рабочего времени!
Долой закон, да здравствует мнение! Или ПП 588н уже вне законодательного поля? Что-то я не пойму...
почему Вы усердно каждый раз докУмент с номером 588н приписываете к Постановлению Правительства? при этом дотошно добавляя буковку "н" после номера?
вот без этой буковки я бы действительно искал бы ПП588, а только по буковке понимаю что это всё же приказ. Приказ Минздравсоцразвития РФ от 13.08.2009 N 588н
а что собственно противоречит этому Приказу?
Приказом определен порядок подсчёта нормы рабочего времени на определённый период. на месяц, квартал, год.....
Нас сейчас больше месяц интерсовает. Дальше - сложим
ну и что? норма меряется по эталону нормального 5-дневного работника у которого выходные суб и воскр. У остальных норма равна.
Ну так мы собственно и считаем для нашего нормального
далее
Таким образом, норма рабочего времени конкретного месяца рассчитывается следующим образом: продолжительность рабочей недели (40, 39, 36, 30, 24 и т.д. часов) делится на 5, умножается на количество рабочих дней по календарю пятидневной рабочей недели конкретного месяца и из полученного количества часов вычитается количество часов в данном месяце, на которое производится сокращение рабочего времени накануне нерабочих праздничных дней.
Да этот Приказ для определения количества рабочих дней отсылает посмотреть ТК и Постановление Правительства о всяких-разных переносах.
Ну так раньше никто в ход дел по этому вопросу никто больше и не вмешивался! - всё текло как и текло.
В этом году в этот процесс Президент вмешался - он кроме тех дней, что определены не рабочими (названными выходными и праздниками) ТК-ом и ПОстановлением Правительства, добавил ещё других не рабочих. КОличество рабочих соответственно сниззилось
В марте - на два дня
В апреле - вовсе количество рабочих стало 0 равно
Ну вот и считаем согласно ПРиказа как и предписано
наша рабочая неделя (40 часов) делится на 5 и умножается на количество рабочих дней в этом месяце (в апреле - 0)
где и что мы этой формулой изменили?
не устанавливает Приказ 588н количества дней или часов в каком то месяце. Он предписывает взять фактическую цифру соответвующую конкретному месяцу.
Да и не может никак ПРиказ какого то там МЗСР перебить УКАЗЫ самогОПрезидента
Президент сказал что рабочих дней 0, вот исходя из нуля и считаем.
Последний раз редактировалось Arhimed0; 10.04.2020 в 18:19.
почему вне законодательного то?
Приказом определено всего лишь метод посчитать количество рабочих часов для нормального 5-дневного работника согласно тем рабочим дням, которые у него оказываются благодаря (согласно) другим НПА
или Указ Президента вне законодательного поля теперь оказался? и что бы он начал действовать нужно Призаз МЗСР отменять? ну так приказом не устанавливаются дни работы.
приказом определена методика расчёта рабочего времени из имеющихся событий
GSokolov, может быть я сумбурно выражаюсь.... Вы к словам и выражениям не цепляйтесь. Давайте рассуждать логически. "Пойдём простым логическим путём Вы летите в Ленинград..."
или всё совсем не так?
Вы умеете делить на ноль? Ведь норма рабочих дней в апреле входит в знаменатель многих расчётов.
на ноль не делят только в школе, а в высшей математике уже делят, получая бесконечность
Ответ Трудовой инспекции:
https://xn--80akibcicpdbetz7e2g.xn--...ns/view/124799
Сохраняется ли норма часов по производственному календарю в марте-апреле 2020г. в связи с обьявлением нерабочих оплачиваемых дней, поскольку в системе "Консультант Плюс" появилась справочная информация...
Норма рабочего времени за март и апрель не изменяется.
ну это будет потом - когда придётся считать фактическую зарплату исходя из оклада и фактически отработанных дней
сейчас мы считаем норму рабочего времени. О ней речь ведём.
вот и считаем нормального стандартного работника
40 часов рабочая неделя / 5 дней рабочих в неделю * 0 дней рабочих = 0 часов норма рабочих часов
здесь пока делить не приходится
делить может и приходится, но далее - когда считаем зарплату.
оклад 20,000 / 0 рабочих дней в месяце * 0 рабочих дней фактически отработанных
ну по сути - наши нули сократились
или если хотите по действиям, то 20/0 будет бесконечность, которую потом умножаем на 0, получичается что любое число умножить на 0 будет равно 0
заработанная плата - 0,00 (он и не работал - никто не спорит) далее идёт начисление уже не за работу, а за сохранение - тут уж кто как решает на местах сам: или простой 2/3, или другая какая компенсация , у некоторых в полном окладе....
ну там даже не так сразу бесконечность плучается, а вспоминая ту самую высшую математику получается ... есть такой там термин под названием "неопределённость вида 0/0", которая соответвующими методами решается и получаются вполне себе определённые значащие числа из нормального математического ряда.
блин, эта онлайнспекция уже столько всего понаговорила за последние 2 недели...
тяжело сейчас искать... Генук, Вы и сами наверняка натыкались на противоположные их заявления.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием